隨著完成新一輪接近170億的融資,樂視的資金危機(jī)也暫時(shí)告一段落,周末以來,諸如「兩個(gè)山西商人的 All in」「指責(zé)樂視是龐氏騙局的人不是黑手就是SB」等勁爆話題就引爆了互聯(lián)網(wǎng)圈子,今天正值樂視網(wǎng)股票復(fù)盤之際,早盤一度摸高7%漲幅,二級(jí)市場(chǎng)也對(duì)樂視的融資持有積極的態(tài)度,我們來回顧一下周末的發(fā)布會(huì)中,樂視與融創(chuàng),賈躍亭與孫宏斌之間發(fā)生了怎樣神奇的化學(xué)反應(yīng)。
為了原汁原味的呈現(xiàn)這場(chǎng)問答,我們先提取了一關(guān)此次融資的10大重要觀點(diǎn),隨后放出對(duì)話實(shí)錄,實(shí)錄又劃分為了樂視與融創(chuàng)兩部分內(nèi)容。下為10大觀點(diǎn):
1融資用途:本輪融資資金規(guī)??偣?68億,可以分為兩類:一類是上市公司體系的,包括樂視網(wǎng)、樂視致新、樂視影業(yè)。一類是非上市體系的,上市的在70億左右,個(gè)人的部分是100億左右,(這100億)會(huì)全部投入到樂視的非上市體系當(dāng)中,包括樂視全球化、手機(jī),以及很多子生態(tài)。
2有關(guān)是否繼續(xù)輸血:賈躍亭認(rèn)為此次融資過后樂視再資金上已經(jīng)徹底解決問題了,與融創(chuàng)之間是沒有任何對(duì)賭的。
3拿到融資后的計(jì)劃:保持用戶數(shù)量的規(guī)?;焖僭鲩L(zhǎng)和正向現(xiàn)金流的快速增長(zhǎng),以及上市公司開始進(jìn)入到利潤(rùn)快速增長(zhǎng)階段,在硬件的銷售上,會(huì)要求正向的現(xiàn)金流和正毛利得以快速的增長(zhǎng),希望通過非硬件收入,能夠極大地提升我們的毛利,甚至提升凈利率,未來(第三階段)會(huì)考慮部分子業(yè)務(wù)是否注入到上市公司。
4有關(guān)龐氏騙局:(賈躍亭)說樂視龐氏的是兩種人:一種是黑手,一種是SB,所謂的龐氏,無非就是中國(guó)的一些對(duì)樂視恨之入骨的公司和美國(guó)的某個(gè)政要吧,由于政治的原因……
5賈躍亭自評(píng):外界對(duì)我的評(píng)價(jià)——「瘋狂」還是挺客觀的,如果中國(guó)的企業(yè)家當(dāng)中,有越來越多人具備這種All in精神,我相信中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在未來10到20年,會(huì)真正在全球范圍內(nèi)跳升另外一個(gè)臺(tái)階。
6樂視「起火」風(fēng)波:起因和導(dǎo)火索就是格局不高的、心胸狹隘的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的動(dòng)作。
7有關(guān)樂視汽車:很有信心用1/3的資金,就能夠做到同等的規(guī)模。比如要做到300萬臺(tái)的規(guī)模,傳統(tǒng)的行業(yè)得需要1000—1500億的資金,我們估計(jì)用1/3的資金就足夠了,樂視汽車的A輪融資應(yīng)該會(huì)很快正式啟動(dòng)
8有關(guān)樂視影業(yè):賈躍亭認(rèn)為樂視影業(yè)最起碼價(jià)值300億以上,融創(chuàng)投資樂視影業(yè)的估值就是樂視影業(yè)C輪的價(jià)格,即70億元(投前),2017年樂視會(huì)樂視影業(yè)注入上市公司。
9有關(guān)樂視體育:很快會(huì)開始下一輪的股權(quán)融資,甚至樂視體育有上市計(jì)劃,因?yàn)闃芬曮w育已經(jīng)是絕對(duì)遙遙領(lǐng)先的行業(yè)第一,所以樂視體育的上市計(jì)劃會(huì)逐步進(jìn)行。
10有關(guān)裁員看法:人員優(yōu)化是一個(gè)持續(xù)的過程,不是一個(gè)特定的階段采取的一個(gè)特殊的手段,而是每個(gè)季度、每半年、每年都要做的一個(gè)工作,這是一個(gè)正常的人員流動(dòng),正常的新陳代謝、
下為發(fā)布會(huì)的問答實(shí)錄精選:
1問:168億的戰(zhàn)投到底夠不夠樂視度過目前的危機(jī)?這個(gè)錢要怎么用?
賈躍亭答:除了我們的汽車生態(tài)之外,168億對(duì)樂視整個(gè)的資金需求,已經(jīng)能夠非常好的滿足我們生態(tài)戰(zhàn)略的第二階段的需求。
2問:獲得融資額有三個(gè)方面:致新、影視、上市公司主體都有,怎么用獲得的這筆資金呢?
賈躍亭答:我們的資金總共168億,可以分為兩類:一類是上市公司體系的,包括樂視網(wǎng)、樂視致新、樂視影業(yè)。一類是非上市體系的,也就是我個(gè)人的老股的,上市的在70億左右,我個(gè)人的部分是100億左右。上市公司的很簡(jiǎn)單,全部在上市公司體系內(nèi)良性的運(yùn)轉(zhuǎn)。上市公司體系外的,我這個(gè)100億左右的資金,會(huì)全部投入到樂視的非上市體系當(dāng)中,包括樂視全球化,包括我們的手機(jī),以及很多的子生態(tài)。
3問:現(xiàn)在上市和非上市的資金問題怎樣了?汽車有融資消息?這次融創(chuàng)有沒有對(duì)賭?
賈躍亭答:這次我們還是專注解決非汽車的體系。汽車我們已經(jīng)投入了非常多的資金,也傾注了很多的精力。在生態(tài)協(xié)同和生態(tài)化反方面,汽車生態(tài)和整個(gè)生態(tài)是不可分割的部分。
在資金需求方面,汽車是一個(gè)重資本的行業(yè),但樂視的商業(yè)模式非常獨(dú)特,我們很有信心用1/3的資金,就能夠做到同等的規(guī)模。比如要做到300萬臺(tái)的規(guī)模,傳統(tǒng)的行業(yè)得需要1000—1500億的資金,我們估計(jì)用1/3的資金就足夠了。所以,在這個(gè)重資本的行業(yè)下,用非常創(chuàng)新的模式,也能夠有效地解決資金壓力的問題。當(dāng)然即使1/3的資金,它也是非常非常重的。我們的A輪融資,應(yīng)該會(huì)很快正式啟動(dòng)。在融資方面,其實(shí)有很多真正的前瞻性投資者,已經(jīng)開始非常深入地關(guān)注我們的汽車生態(tài),而且也有了一些非常好的進(jìn)展。我們希望能夠在未來的幾個(gè)月之內(nèi),達(dá)到一個(gè)好的結(jié)果,真正為重構(gòu)百年汽車產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生很大的推動(dòng)力。
業(yè)績(jī)承諾的問題,這和孫總的性格有關(guān),為什么我們這次毅然決然選擇了孫總,而沒有選擇其他的投資者?第一,孫總是非常非常真性情的。第二,也是非常非常仗義的。第三,是非常前瞻和非常戰(zhàn)略性的。孫總經(jīng)常有句話說,我從來不看價(jià)格,而看的是價(jià)值,如果這個(gè)公司未來真正成為千億美金市值,就不需要業(yè)績(jī)對(duì)賭,因?yàn)楦嗟目吹氖牵@個(gè)團(tuán)隊(duì)是不是足夠的義無反顧,公司的核心競(jìng)爭(zhēng)力是不是能夠真正在產(chǎn)業(yè)當(dāng)中有獨(dú)一無二的優(yōu)勢(shì)。最終的投資回報(bào)是靠我說的幾個(gè)核心點(diǎn),而不是靠對(duì)賭來的。所以,我們這次合作是沒有任何對(duì)賭的。
4問:樂視跟其他的戰(zhàn)投接觸的情況?
賈躍亭答:我在剛才的介紹當(dāng)中已經(jīng)說了,這次很多行業(yè)的巨頭都有一些談判,但由于規(guī)則的關(guān)系,我們不能講出他們的名字。這次沒有合作成功,以后也還有很多的機(jī)會(huì),因?yàn)闃芬暽鷳B(tài)未來足夠宏大,樂視生態(tài)的天花板,也是非常非常之高的——關(guān)于價(jià)格,是嚴(yán)格按證監(jiān)會(huì)的規(guī)定來做的,這次的價(jià)格35塊錢,基本上是我們收盤價(jià)格,和上一次定增沒有什么聯(lián)系,像孫總說的,看的是價(jià)值,可以把時(shí)間拉長(zhǎng)到5到10年來看,其實(shí)35、45本質(zhì)上沒有什么差別。
5問:150億對(duì)樂視來說,真的能實(shí)現(xiàn)財(cái)務(wù)自由嗎?最看重融創(chuàng)什么?
賈躍亭答:這次合作,資金上已經(jīng)徹底解決問題了,對(duì)樂視來講,人員優(yōu)化是一個(gè)持續(xù)的過程,不是一個(gè)特定的階段采取的一個(gè)特殊的手段,而是每個(gè)季度、每半年、每年都要做的一個(gè)工作,這是一個(gè)正常的人員流動(dòng),正常的新陳代謝,希望通過不斷地通過人員的流動(dòng),真正的帶動(dòng)起大家的投入度,真正把越來越多優(yōu)秀的人才納入到我們的生態(tài)當(dāng)中。
6問:12月10日(敲定融資)當(dāng)天,6、7個(gè)小時(shí)里都談了什么內(nèi)容?
孫宏斌答:說我們6個(gè)小時(shí)都談什么了,我得說6個(gè)小時(shí)。我主要是學(xué)習(xí),樂視是干什么的,但也有一個(gè)話題,我們倆花了很長(zhǎng)時(shí)間的探討。我想一個(gè)好的企業(yè)都有過很多經(jīng)歷,也有困難的時(shí)期,我跟老賈交流了很多,怎么能夠通過這次事情把壞事變成好事,讓企業(yè)成長(zhǎng)。我經(jīng)過那么多的事,有特別大的變化,我年輕的時(shí)候誰都不怕,現(xiàn)在誰都怕。老賈現(xiàn)在誰都不怕,說他怕的是用戶,說用戶一提意見,他們就慘了。
7問:拿到錢后樂視的發(fā)展規(guī)劃?
賈躍亭:我們第二階段目標(biāo)是非常明確的,希望保持用戶數(shù)量的規(guī)?;焖僭鲩L(zhǎng)和正向現(xiàn)金流的快速增長(zhǎng),以及上市公司開始進(jìn)入到利潤(rùn)快速增長(zhǎng)階段,這是我們第二階段的幾個(gè)戰(zhàn)略訴求。從我們的智能硬件的定價(jià)上就會(huì)進(jìn)入到第二個(gè)階段,當(dāng)然前提是不會(huì)追求高額的毛利,但我們不會(huì)對(duì)硬件進(jìn)行補(bǔ)貼,都是用非常合理的,比較低的正毛利的定價(jià)模式。未來我們?cè)谟布匿N售上,會(huì)要求正向的現(xiàn)金流和正毛利得以快速的增長(zhǎng)。非硬件的收入,現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到快速增長(zhǎng)期,希望通過我們的非硬件收入,能夠極大地提升我們的毛利,甚至提升凈利率。(拿到前后的)第三階段,就會(huì)進(jìn)入到整個(gè)非上市公司的利潤(rùn)快速增長(zhǎng)當(dāng)中,當(dāng)然在那個(gè)階段也會(huì)考慮是否注入到我們的上市公司。同時(shí),我們會(huì)繼續(xù)業(yè)務(wù)的創(chuàng)新,繼續(xù)戰(zhàn)略的創(chuàng)新。這是大概的一個(gè)方向。
8問:賈躍亭怎么看待「瘋狂」這個(gè)評(píng)價(jià)?
賈躍亭:外界對(duì)我的評(píng)價(jià)還是挺客觀的,的確是這樣的,無論是人類社會(huì)的進(jìn)步,還是歷史的進(jìn)步,只有瘋狂到認(rèn)為自己能夠推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的人,有可能才會(huì)推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步。其實(shí)我也希望中國(guó)能夠更多的這種人,能夠真正義無反顧的推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的事情,能否成功要看自己的能力和努力程度。但這種精神,如果中國(guó)的企業(yè)家當(dāng)中,有越來越多人具備這種All in精神,我相信中國(guó)的經(jīng)濟(jì)在未來10到20年,會(huì)真正在全球范圍內(nèi)跳升另外一個(gè)臺(tái)階。
9問:樂視影業(yè)目前的估值是70億的基礎(chǔ)是什么?樂視影業(yè)何時(shí)注入樂視網(wǎng)?
張昭答:樂視影業(yè)過去五年一直是行業(yè)增長(zhǎng)最快的公司,因?yàn)楣鞠鄬?duì)比較年輕,11部影片全部過億,出現(xiàn)了《盜墓筆記》、《長(zhǎng)城》這樣標(biāo)桿性的作品,這個(gè)業(yè)績(jī)和它背后的價(jià)值呈現(xiàn)出來了,在行業(yè)退潮的情況下。2016年整個(gè)電影行業(yè)出現(xiàn)了一個(gè)拐點(diǎn),整個(gè)行業(yè)價(jià)值的下降,也是個(gè)事實(shí),我的態(tài)度非常簡(jiǎn)單,對(duì)一個(gè)公司的估值離不開對(duì)這個(gè)行業(yè)的估值,如果行業(yè)的價(jià)值要往下調(diào),我們也應(yīng)該往下調(diào),但不等于我們認(rèn)為自己的價(jià)值就跌了。我們公司的價(jià)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于行業(yè)平均價(jià)值,這個(gè)以后會(huì)呈現(xiàn)出來的,不必求一時(shí)一刻的價(jià)格問題。投樂視影業(yè)的估值就是樂視影業(yè)C輪的價(jià)格,這在公告里都有。2017年我們一定要推進(jìn)樂視影業(yè)注入上市公司,我們也做好了準(zhǔn)備,完成對(duì)樂視網(wǎng)股民的承諾。
賈躍亭:有很多人不太理解我們這次影業(yè)的估值原則是什么,我們認(rèn)為樂視影業(yè)最起碼價(jià)值300億以上,并不是剛才講的98億,可以跟現(xiàn)在所有的影視行業(yè)上市公司做一個(gè)對(duì)標(biāo),樂視影業(yè)今年已經(jīng)是全行業(yè)第二,是全行業(yè)增速最快的公司,今年我們的十幾部電影每一部都過億,樂視影業(yè)通過幾年的積累,已經(jīng)充分釋放出它的市場(chǎng)價(jià)值和發(fā)行體系帶來的價(jià)值,目前它絕對(duì)是中國(guó)遙遙領(lǐng)先的。接下來我們做第二件事情,就是內(nèi)容和產(chǎn)品怎么樣更加做到行業(yè)的第一。所以,和上市公司對(duì)比,三四百億都不為過。但我們這次不是做IPO,這次只是一輪PE,我們裝入的價(jià)格,相當(dāng)于一次準(zhǔn)IPO,所以,它的估值標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的,當(dāng)然上市之后會(huì)有另外一個(gè)價(jià)格。
10問:如何解釋龐氏騙局的嫌疑?
賈躍亭答:關(guān)于龐氏騙局的問題,我們從來沒有回應(yīng)過。這次回應(yīng)一下,說樂視龐氏的是兩種人:一種是黑手,一種是SB。樂視這次風(fēng)波,起因和導(dǎo)火索大家都知道是什么原因,就是格局不高的、心胸狹隘的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的動(dòng)作,大家都清楚。其實(shí)我們都是一笑而過的,競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手把很多的心思花在下黑手、打黑槍的時(shí)候,對(duì)我們也是一個(gè)好事,因?yàn)樗呀?jīng)不是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手了,大家根本不在一個(gè)高度上,不在一個(gè)格局上。
所謂的龐氏,無非就是中國(guó)的一些對(duì)樂視恨之入骨的公司和美國(guó)的某個(gè)政要吧,由于政治的原因。當(dāng)然美國(guó)的政要所謂的龐氏騙局也是摘自中國(guó)的,因?yàn)辇嬍鲜怯芍袊?guó)首發(fā)出來的,美國(guó)的政要看到,正好也可以借機(jī)引用一下。中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境和輿論環(huán)境,如何真正地讓創(chuàng)造者全力以赴地實(shí)現(xiàn)他們的夢(mèng)想,我相信和在座的各位都有密切的關(guān)系,在座的各位都是掌握話語權(quán)的,希望通過大家共同的努力,為中國(guó)越來越多的創(chuàng)業(yè)者提供一個(gè)很好的輿論環(huán)境。中國(guó)應(yīng)該是一個(gè)呼喚英雄的時(shí)代,而不是去嘲諷、質(zhì)疑、打壓,我們中國(guó)的媒體中有良知的媒體會(huì)越來越多,包括在座的各位,大部分都是有良知的媒體,真正的希望我們中國(guó)強(qiáng)大起來。
孫宏斌:我覺得龐氏挺扯的,老賈都是花自己的錢?;▌e人的錢是龐氏,老賈都是花自己的錢。我們肯定買樂視電視,還可以買盒子,還可以買電動(dòng)自行車,我現(xiàn)在也用樂視手機(jī)了。這個(gè)手機(jī)看視頻特牛,我現(xiàn)在就會(huì)看視頻,其他功能還沒學(xué)會(huì)呢,看視頻確實(shí)比蘋果好太多了。
有關(guān)投資方融創(chuàng)的問答:
1問:去年融創(chuàng)實(shí)現(xiàn)了1500億的銷售額,請(qǐng)問今年的銷售目標(biāo)是多少?
答:我們的預(yù)期是超過2100個(gè)億。
2問:股東之間跨界協(xié)同問題怎么解決?
賈躍亭:關(guān)于兩個(gè)股東之間的協(xié)同機(jī)制問題,我們會(huì)盡快完善我們的治理結(jié)構(gòu),更重要的是人與人之間的合作,制度流程非常重要,比制度流程更重要的是大家是否志同道合,大家是否能真正的同舟共濟(jì),我相信,我們這次的選擇不會(huì)錯(cuò)。我也相信,孫總的選擇不會(huì)錯(cuò)。
第二個(gè)問題是關(guān)于我的改變的問題,劉弘說了很多,誰都無法讓老賈改變,只有他自己來改變,說的也非常中肯。我對(duì)我們所有的團(tuán)隊(duì),而我講五大要素的時(shí)候,第四大要素就是反思,第五大要素是以變應(yīng)變,不變的東西,就是我們永遠(yuǎn)是在變的。這次對(duì)樂視是非常深刻的一個(gè)教訓(xùn),雖然有黑手作為導(dǎo)火索,使盡了各種各樣的手段,如果記者們的能力強(qiáng)的話,可以去探索一下,各種各樣的手段應(yīng)用得淋漓盡致,可以寫一本商戰(zhàn)的小說。
關(guān)于手機(jī)和體育的融資,這次100億絕大多數(shù),甚至全部,都會(huì)投入到樂視非上市體系當(dāng)中,基本上能夠滿足我們階段性的需要。當(dāng)然,我們的業(yè)務(wù)要快速發(fā)展,也需要一些正常的股權(quán)融資。樂視體育很快會(huì)開始下一輪的股權(quán)融資,甚至樂視體育有上市計(jì)劃,因?yàn)闃芬曮w育已經(jīng)是絕對(duì)遙遙領(lǐng)先的行業(yè)第一,所以樂視體育的上市計(jì)劃會(huì)逐步進(jìn)行。
3問:融創(chuàng)投了樂視150個(gè)億會(huì)不會(huì)對(duì)財(cái)務(wù)產(chǎn)生一定的壓力?
融創(chuàng):在這一個(gè)多月里,我們做了大量的工作,剛才已經(jīng)說過了,就不再重復(fù)了。包括我們的合作伙伴,審計(jì)師、律師,包括我們內(nèi)部的團(tuán)隊(duì),我們還是進(jìn)行了非常充分的溝通。當(dāng)然我們內(nèi)部有對(duì)這筆投資有不同的意見和看法,還是很正常的,但我們的所有決策層跟樂視的團(tuán)隊(duì)進(jìn)行了特別充分的溝通,對(duì)樂視進(jìn)行了充分的了解,由于以前大家對(duì)樂視了解的不充分,有很多擔(dān)心是很正常的,但經(jīng)過這一個(gè)多月的了解,我們對(duì)樂視整個(gè)的了解,包括團(tuán)隊(duì)、戰(zhàn)略、思路,我們還是非常有信心的,我們內(nèi)部還是做了非常充分認(rèn)真的討論和研究,最終做了這樣的決策。對(duì)融創(chuàng)的現(xiàn)金流來說,在這個(gè)階段不是一個(gè)問題,去年我們銷售額過了1500億。我們考慮更多的是融創(chuàng)在未來5到10年要絕對(duì)的把主業(yè)做好的同時(shí),認(rèn)真探索5到10年后的方向,要提前布局,這是我們考慮最多的。
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