從今年3月的阿里云北京峰會開始，阿里云調(diào)整姿態(tài)，提出“練好內(nèi)功、被集成”、“自己不做SaaS，讓大家來做更好的SaaS”開始，希望通過PaaS能力沉淀與開放招來更多ISV。

此次云棲大會之前，B.P商業(yè)伙伴獨家專訪與之深度合作的伙伴，向您講述阿里云與合作伙伴在集成與被集成之間的故事，在此把訪談精彩觀點呈現(xiàn)給大家。

B.P商業(yè)伙伴創(chuàng)始人兼總裁國秀娟與攝制組一同走進，在零售行業(yè)服務近20年的伯俊軟件，并與其董事長孫一暉同探討與阿里云的合作歷程。

▲B.P商業(yè)伙伴創(chuàng)始人兼總裁　　國秀娟

▲上海伯俊軟件董事長　孫一暉

B.P商業(yè)伙伴　國秀娟：為什么選擇與阿里云合作?

上海伯俊軟件董事長　孫一暉：合作大概從2015年開始的，可以說我們公司基本上已經(jīng)all　in阿里云了，all　in阿里云對于我們來說可能也關上一些其他的門，但是對于我們目前的業(yè)務來講，也打開了很多其他行業(yè)的門，非鞋服行業(yè)的一些新的機會，包括非零售行業(yè)的一些新機會。

對于我們而言，也是可以接觸到更多或者更大的項目，這些都是阿里給我們的幫助。此外，阿里云也在助力我們的服務能力，這樣服務會面向更多的面，服務的內(nèi)容也會更深一些。

B.P商業(yè)伙伴　國秀娟：請您介紹一下貴公司與阿里云優(yōu)勢互補的合作?

上海伯俊軟件董事長　孫一暉：我們在零售行業(yè)做了20年，所以我們對于這個行業(yè)的認知深度、沉淀是足夠的，而阿里更多是一個技術的平臺，他們對于自身的巨量、海量數(shù)據(jù)的處理能力，剛好是我們這個行業(yè)，特別是一些大的零售企業(yè)客戶所需要的。

所以這兩者一定要結(jié)合，目前這兩者結(jié)合比較好的一個途徑就是中臺，無論是業(yè)務中臺還是數(shù)據(jù)中臺。因為中臺實際上是把業(yè)務融在技術里面，然后對外提供一種含業(yè)務能力的服務，這其實一定需要兩者很好的結(jié)合。如果只有一個技術，是做不好中臺的，一定是需要對于這個業(yè)務有非常深入的理解，才能夠去抽象，從而完成一個業(yè)務模型，我們才能夠把中臺的事情做好。

在我們和阿里的合作中，這部分是感觸很深的。我們以前做項目就是把功能拿過來，然后照著客戶的要求畫一個界面問客戶是不是這樣?然后客戶說可以的，我們就把這個東西做好了。做好以后呢，過段時間客戶又提了新的需求，我們發(fā)現(xiàn)需要把原來的東西改掉需要去疊加一個東西。以至于，做到后面發(fā)現(xiàn)整個系統(tǒng)的功能特別多，功能和功能之間看著很像，但是完全不一樣。這樣往后推進的話，就會出現(xiàn)很多問題。

當下整個信息化的推進，我覺得中臺在目前是唯一的解決方案，就是傳統(tǒng)的這種信息化的思路再往前走，推行會有很大的難度。對于一個正常的零售企業(yè)來說，一般情況下在公司內(nèi)部有幾十套系統(tǒng)，我們見到過客戶最多的有六十多套系統(tǒng)。先不說六十多套系統(tǒng)是否每套系統(tǒng)都能掌握使用，就說每套系統(tǒng)登陸都有自己的用戶密碼，用戶可能都記不住。

實際上這條路再往前走的話，系統(tǒng)和系統(tǒng)之間接口的數(shù)據(jù)打通，這種工作量其實已經(jīng)不支持再往前走了，要靠中臺這樣的方式，通過業(yè)務中心的方式，對外提供共享服務的方式去架構(gòu)新的IT思維。

這就涉及到，我們在做數(shù)據(jù)中臺的時候，無論是在客戶端也好，在公司這邊也好，阿里的咨詢服務給我們做了很多配需，也確實給我們打開了一扇門。就是原來感覺中臺只是一個技術的升級，但其實中臺不僅是技術升級，也是一種思維方式的升級，也是對于客戶業(yè)務理解這種維度的一種升級。

這會對我們的幫助會非常大，就是能夠讓我們在以后面對客戶的各種變化、各種新的這種業(yè)務形態(tài)方面能夠有更好的適應能力，能夠有更快的去響應客戶的要求。

B.P商業(yè)伙伴　國秀娟：與阿里云合作貴公司方帶來的最大成長、價值和創(chuàng)新是什么?

上海伯俊軟件董事長　孫一暉：一個就是我剛剛講的我們對于業(yè)務的思路和理解，對這種領域模型的引入，是對知識方面的，那另外一個就是對于我們行業(yè)和眼界的開拓。

一直以來我們覺得零售就是做零售，企業(yè)做的是零售項目那就是一個零售企業(yè)，但是后來我們發(fā)現(xiàn)其實所有的企業(yè)都是零售企業(yè)，所有的企業(yè)都有零售這種業(yè)務。包括B2B的零售。

包括在商業(yè)上也給我們很多幫助，至少目前來看，我們簽單速度、簽單過程、交付過程也會比以前快很多，在服務的模式和業(yè)務的流程上有很大的提高。

B.P商業(yè)伙伴　國秀娟：請您概括一下通過跟阿里云合作之后我們給客戶帶來的成果是什么?

上海伯俊軟件董事長　孫一暉：我覺得數(shù)字化轉(zhuǎn)型是最重要最關鍵的一步，因為目前我們的客戶是零售企業(yè)，他們的系統(tǒng)往往是建在傳統(tǒng)的IT架構(gòu)上，如果不云化、不中臺化，實際上他們未來的數(shù)字化轉(zhuǎn)型就沒有了，因為云化是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的第一步，你首先得上云、上中臺，如果這個不執(zhí)行的話，在未來我覺得很難適應未來整個數(shù)字化時代，將會接不住這個時代的轉(zhuǎn)變。

從數(shù)字化轉(zhuǎn)型，互聯(lián)網(wǎng)時代的角度，我們還是更加強調(diào)信息的共享，我覺得云化和中臺化是第一步。

第二個是我們需要更多的數(shù)據(jù)，因為以前對于傳統(tǒng)企業(yè)而言更多的只有一個交易數(shù)字，交易的過程、顧客的狀態(tài)、商品等。這樣的數(shù)據(jù)太簡單了，只有擁有更多豐富的數(shù)據(jù)后，我們才能夠做到讓數(shù)據(jù)去圈點，就是能夠讓數(shù)據(jù)真正為業(yè)務提供幫助。

我們現(xiàn)在也有一些產(chǎn)品是和阿里云有聯(lián)合解決方案的，能夠幫助我們的客戶做商品自動、智能化鋪貨和配貨。也有一些產(chǎn)品能夠幫助客戶自動排班，我們會自動按照歷史情況、按照當?shù)氐臅r間、天氣的情況自動給你排班，我們認為最終級的模型是數(shù)據(jù)驅(qū)動、業(yè)務驅(qū)動到共贏的，因為現(xiàn)在大部分的信息化都是用在消費的。

B.P商業(yè)伙伴　國秀娟：請分享一個最有代表性或最重要的合作故事或案例

上海伯俊軟件董事長　孫一暉：比如說在快魚的這個合作上面，我們實際上快魚整個項目做的時間也比較長，大概一年半的時間。那這個過程中，我們反復了幾次，一開始很快的做了一套出來，結(jié)果發(fā)現(xiàn)不大適合新市場、新環(huán)境的變化，或者是快魚本身這種改革的需要。那后來也是在阿里的幫助下，我們重新對于業(yè)務進行新的思考、整合數(shù)據(jù)。

之前在傳統(tǒng)架構(gòu)上做了很多事情，其實也花了很長的時間，后來在新的中臺架構(gòu)上，幾個月就做完了。我們整個快魚項目上線以后，幾個月的時間做了幾次主架構(gòu)的調(diào)整。如果是以前，一個客戶調(diào)整需求之后，會對我們系統(tǒng)的影響很大，但是在中臺的架構(gòu)下，這樣的問題就適應的又好又快。

B.P商業(yè)伙伴　國秀娟：可以說一下，您對于和阿里云未來合作的期待或者愿景嗎?

上海伯俊軟件董事長　孫一暉：希望阿里云能夠持續(xù)堅持被集成，共同為行業(yè)、為零售企業(yè)帶來更高的持續(xù)的價值。

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