極客網(wǎng)3月22日（北京）2015年中國(guó)IT領(lǐng)袖峰會(huì)在深圳舉行，北京郵電大學(xué)校長(zhǎng)助理、教授呂延杰、TCL董事長(zhǎng)李東生、香港交易及結(jié)算集團(tuán)行政總裁李小加以及金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理丁健參與了進(jìn)行了主題為《IT全球化與“一帶一路”》的高端對(duì)話。數(shù)字中國(guó)聯(lián)合常務(wù)理事劉二飛做主持。

李小加指出，我是搞市場(chǎng)的，所以我不喜歡豬，要么是牛，要么是熊，豬一般不到我們那邊去。但同時(shí)我們做市場(chǎng)的又是管風(fēng)的，不是管豬的，也不管熊和牛。“一帶一路”本身最核心的概念是互聯(lián)互通，我們一直做的事就是互聯(lián)互通。我非常仔細(xì)觀察“一帶一路”的內(nèi)涵是什么，外延是什么，到底要做什么。我們首先人通、物通，我覺(jué)得我們關(guān)心的，一會(huì)兒二飛要展開(kāi)的時(shí)候再來(lái)講，實(shí)際上就是錢通，我最關(guān)心的是錢通。

至于“一帶一路”是不是風(fēng)口，李小加認(rèn)為，領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)是風(fēng)口，它就是風(fēng)口。

李小加對(duì)話實(shí)錄節(jié)選：

劉二飛：我今天問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題就問(wèn)在座的各位，“一帶一路”是不是下一個(gè)風(fēng)口？是不是一個(gè)好的機(jī)遇？如果沒(méi)有舉手說(shuō)的話丁健開(kāi)頭。

李小加：我是搞市場(chǎng)的，所以我不喜歡豬，要么是牛，要么是熊，豬一般不到我們那邊去。但同時(shí)我們做市場(chǎng)的又是管風(fēng)的，不是管豬的，也不管熊和牛。“一帶一路”本身最核心的概念是互聯(lián)互通，我們一直做的事就是互聯(lián)互通。我非常仔細(xì)觀察“一帶一路”的內(nèi)涵是什么，外延是什么，到底要做什么。我們首先人通、物通，我覺(jué)得我們關(guān)心的，一會(huì)兒二飛要展開(kāi)的時(shí)候再來(lái)講，實(shí)際上就是錢通，我最關(guān)心的是錢通。

劉二飛：小加沒(méi)有回答一個(gè)問(wèn)題，這是不是一個(gè)風(fēng)口，你不關(guān)心風(fēng)口，它是不是一個(gè)機(jī)遇？

李小加：領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)是風(fēng)口，它就是風(fēng)口。

劉二飛：這話說(shuō)得很對(duì)。

李小加：我想滬港通，剛才講深港通，可能很快有股指期貨通，甚至國(guó)際股票通，所有這些東，實(shí)際上是“一帶一路”金融領(lǐng)域里面最具體的一個(gè)體現(xiàn)和最高層次上的表現(xiàn)，潛力巨大無(wú)比。因?yàn)楹突A(chǔ)建設(shè)的“一帶一路”，和我們平常出去投資“一帶一路”，和我們出去發(fā)展的“一帶一路”，最大的不同，金融的“一帶一路”，前面講的叫物理性的“一帶一路”是建立在人家把錢拿進(jìn)來(lái)，錢走出去，人請(qǐng)進(jìn)來(lái)。但是金融領(lǐng)域里面的互聯(lián)互通是不太一樣的，這里面最高層次上已經(jīng)反映了“一帶一路”核心的理念，就是怎么把世界引入中國(guó)，又怎么能夠把中國(guó)帶入世界。但帶入世界不光是給人家建條路，把產(chǎn)能傳出去，而是把中國(guó)的金融影響力，中國(guó)和國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的高度融合，這是滬港通做的事。大家理解滬港通是外國(guó)人可以投中國(guó)的股票，中國(guó)人也可以投國(guó)外的股票，這不是理解得很深刻的概念。我們國(guó)家我們是世界第二大的股本市場(chǎng)，金融總資產(chǎn)加起來(lái)有30萬(wàn)億美金。美國(guó)大概是80萬(wàn)億美金的數(shù)字?？墒敲绹?guó)是40萬(wàn)億是債券市場(chǎng)，25萬(wàn)億是股票市場(chǎng)，15萬(wàn)億是銀行里面的市場(chǎng)。咱們這30萬(wàn)億，20億銀行市場(chǎng)，5萬(wàn)億股票市場(chǎng)，5萬(wàn)億債券市場(chǎng)?？墒沁@個(gè)市場(chǎng)是完全封閉的，如果能在這個(gè)市場(chǎng)上大規(guī)模進(jìn)行開(kāi)放，這個(gè)東西“一帶一路”的影響力是巨大無(wú)比的。但這里面的開(kāi)放是最難的開(kāi)放，交易所的位置是什么，投資者的位置是什么，滬港通、深港通的使命就是讓中國(guó)的錢按照中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)，按照中國(guó)的時(shí)間段，按照中國(guó)現(xiàn)有的市場(chǎng)規(guī)則和市場(chǎng)基礎(chǔ)上，怎么能夠全面地國(guó)際化。這就意味著滬港通不是簡(jiǎn)單的老百姓把錢拿到香港買股票，也不是外國(guó)人把錢拿到上海來(lái)買股票。等于兩邊開(kāi)了一個(gè)大的沃爾瑪，兩邊的監(jiān)管者——政府是負(fù)責(zé)監(jiān)管，但是雙方只監(jiān)管一邊，兩邊全部監(jiān)管就意味著很難開(kāi)放了，兩邊各監(jiān)管一方，互相協(xié)作。兩個(gè)交易所把世界上所有的訂單通過(guò)港交所全部拿到上交所撮合，老百姓的訂單拿到港交所。清算、結(jié)算，外國(guó)人在外邊結(jié)算，中國(guó)人在中國(guó)清算結(jié)算。中國(guó)人買賣港股以后，中國(guó)登記，每天只到香港結(jié)算一次。全世界的投資者每天都在投滬股，他們已經(jīng)在外面結(jié)算完了以后只有一個(gè)凈結(jié)算的數(shù)字，外面買得多就欠咱們的錢，外面賣得多就欠咱們的券。深港通通了一個(gè)每天就一個(gè)國(guó)際投資者到國(guó)內(nèi)來(lái)，就一個(gè)港交所，每天是凈結(jié)算。這樣的話中間打出一個(gè)沃爾瑪以后，我們以后把產(chǎn)品往里面放就可以了。這就意味著把中國(guó)時(shí)間段里面，如果我們能把世界的產(chǎn)品放到這個(gè)地方的話就不得了了。這次的開(kāi)放，比如兩池子水，中國(guó)是一個(gè)大的湖泊，海外是一個(gè)大的水池，以前是封閉的，兩邊的水高低是不一樣的，滬港通開(kāi)了以后不是把這個(gè)墻拿掉了，大家可以流動(dòng)了。滬港通把這個(gè)墻降低了，降低到水面之下，只有清算結(jié)算以后出現(xiàn)的凈量這塊才流動(dòng)的。中國(guó)的價(jià)格力量全部傳導(dǎo)出去了，國(guó)際的價(jià)格力量全部傳導(dǎo)過(guò)來(lái)了，但是錢沒(méi)有完全打通，也沒(méi)有必要完全打通。為什么不打通呢？這樣中國(guó)就可以保持現(xiàn)有的體制暫時(shí)不動(dòng)，今天要求中國(guó)改變現(xiàn)有的市場(chǎng)體質(zhì)適應(yīng)外國(guó)人，不可能；外國(guó)人也不可能改變他的交易方式適應(yīng)中國(guó)的法律。中國(guó)今天的市場(chǎng)已經(jīng)有自己的邏輯了，盡管這里面的邏輯有很多問(wèn)題，但這樣的邏輯已經(jīng)不可能輕易改變了。這個(gè)邏輯又必須和國(guó)際的邏輯結(jié)合，“一帶一路”的延伸就通過(guò)監(jiān)管當(dāng)局把兩邊設(shè)定下來(lái)一個(gè)互相監(jiān)管的板塊，兩邊的交易所互相進(jìn)行電子交易，一邊有一個(gè)阿里巴巴。然后下面清算結(jié)算把兩邊的錢全部分開(kāi)，每天一手交錢一手交貨，每天就一個(gè)人在交換。這樣的創(chuàng)新把中國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)和中國(guó)的影響力輸出了，但是并沒(méi)有把中國(guó)的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)完全和外面打開(kāi)。

如果將來(lái)“一帶一路”能夠在這個(gè)層面上通過(guò)兩個(gè)監(jiān)管者和交易者把清算結(jié)算，把這中間的差異消化掉，使得中國(guó)老百姓能夠在自己的家里投資世界，這就意味著中國(guó)7個(gè)交易所和港交所根本不用競(jìng)爭(zhēng)，就把世界帶到中國(guó)腳下，只要中國(guó)人愿意投的東西都可以在現(xiàn)有的清算結(jié)算體系里面，現(xiàn)有的券商體系里面。國(guó)際投資者投資中國(guó)是大家目前看到的滬港通，好像北上比較多，但實(shí)際上發(fā)展?jié)摿ψ畲蟮模袊?guó)徹底通過(guò)自己的金融力量影響全世界，這才是滬港通和深港通將來(lái)長(zhǎng)久的潛力所在。

丁?。何覇?wèn)一句，他會(huì)走多遠(yuǎn)？比如你會(huì)把泰國(guó)交易所的股票拿到這邊交易，還是泰國(guó)公司可以到香港上市？是這個(gè)意思嗎？

李小加：中國(guó)人想要什么的時(shí)候就把這個(gè)拿到沃爾瑪來(lái)，現(xiàn)在沃爾瑪擺了一個(gè)貨架叫港股，過(guò)兩天又有一個(gè)滬股，這是給外國(guó)人的。最后有可能有美股，可以有歐股，只要中國(guó)人喜歡就擺到這里面來(lái)。擺在這里面和擺在外面的唯一區(qū)別是這里面中國(guó)證監(jiān)會(huì)和香港證監(jiān)會(huì)共同監(jiān)管。中國(guó)最大的資金還是希望能夠在自己的家里面按照最小的交易成本，世界就擺在你的面前，這就是滬港通和將來(lái)深港通要做的事。

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