本文為《ICON》雜志的采訪稿，記者：樊成剛。

ICON：網(wǎng)絡(luò)文化最初的幾個(gè)起源地是哪里？發(fā)展到現(xiàn)在經(jīng)歷了哪幾個(gè)階段？

劉興亮：互聯(lián)網(wǎng)文化發(fā)源于98年到2000年左右的BBS階段，當(dāng)年幾個(gè)比較火的，像新浪論壇，中青論壇，天涯，榕樹(shù)下這幾個(gè)地方是最主要的發(fā)端，那時(shí)候涌現(xiàn)出了中國(guó)的第一批網(wǎng)紅，像什么三駕馬車，四大殺手，都是一批70后文藝青年帶著馬甲在里面玩，例如其中的路金波當(dāng)年叫李尋歡，寧財(cái)也并非本名。當(dāng)時(shí)玩的內(nèi)容還都是以小說(shuō)，散文詩(shī)歌，幽默詼諧的東西為主，還是比較傳統(tǒng)的。到了2005年前后，又進(jìn)入一個(gè)新時(shí)期，以起點(diǎn)為主的玄幻小說(shuō)、穿越小說(shuō)開(kāi)始大量涌現(xiàn)，后來(lái)的晉江文學(xué)、紅袖添香、瀟湘書(shū)院也起來(lái)了，成為一股網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的潮流。

這兩個(gè)時(shí)期，都是一些草根的人物在上面玩。后來(lái)博客興起，成了精英階層進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)文化的標(biāo)志性事件。最開(kāi)始是方興東搞的博客中國(guó)，但一直都沒(méi)成氣候，直到2005，新浪年開(kāi)始搞博客，陳彤提出了名人博客，由侯小強(qiáng)來(lái)執(zhí)行，找了一批像韓寒，李承鵬，徐靜蕾這樣的名人到新浪開(kāi)博客，博客才火了起來(lái)。主流社會(huì)精英開(kāi)始在網(wǎng)絡(luò)上寫(xiě)是東西，包括我本人也是當(dāng)時(shí)也是因?yàn)閷?xiě)博客出名的。本質(zhì)上來(lái)講，QQ空間也屬于博客，只不過(guò)是針對(duì)的是草根階層。

接下來(lái)是微博興起，進(jìn)入到社交媒體時(shí)代，精英更加占據(jù)主流，這一年是2009年，當(dāng)時(shí)很平臺(tái)做微博，活下來(lái)的就新浪一個(gè)。微博產(chǎn)品屬性，它是兩條腿的，媒體屬性和社交屬性，新浪微博把前者做到極致，卻把社交屬性做來(lái)差到極致。微博的主要媒體屬性就是爆料加粘粉，形成廣場(chǎng)圍觀效應(yīng)。機(jī)構(gòu)官微發(fā)布官方消息，名人與粉絲互動(dòng)，“粉絲”這個(gè)詞就是這時(shí)出現(xiàn)的，粉絲文化由此興盛。

如今移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)起來(lái)后，微信，頭條，百家等自媒體成了主流，每個(gè)人都可以搞個(gè)自媒體。當(dāng)下這個(gè)移動(dòng)互聯(lián)時(shí)代，有兩大特征：第一個(gè)是全民網(wǎng)絡(luò)化，過(guò)去PC端是部分網(wǎng)絡(luò)化，現(xiàn)在是全民。第二是碎片化，你讓大家再去閱讀一個(gè)長(zhǎng)篇大論的文章，基本很難。過(guò)去呢是不搶時(shí)間，你說(shuō)你寫(xiě)一本書(shū)洋洋灑灑十萬(wàn)字，但是核心的觀點(diǎn)有人就幾百字，你讓大家看十萬(wàn)字，不是浪費(fèi)時(shí)間嘛！現(xiàn)在要幫大家節(jié)省時(shí)間，因?yàn)闀r(shí)間碎片化了，所以要節(jié)省時(shí)間，這兩者是關(guān)聯(lián)的。

ICON：那經(jīng)過(guò)這幾個(gè)階段發(fā)展過(guò)來(lái)，網(wǎng)絡(luò)文化的特質(zhì)是怎樣演進(jìn)的？

劉興亮：要說(shuō)網(wǎng)絡(luò)文化的特色，一直都是在改變的。BBS時(shí)代是以話題為中心，博客時(shí)代，許多專業(yè)人士進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)，在上面寫(xiě)專業(yè)文章、實(shí)事評(píng)論。博客更像是一個(gè)文集，以人為中心，開(kāi)博客的專業(yè)人士基本用真名，發(fā)言也更正式一些，因?yàn)樗S護(hù)自己的形象，像BBS時(shí)代那種惡搞，謾罵也少了，網(wǎng)絡(luò)風(fēng)氣就相對(duì)之前文明一些。網(wǎng)絡(luò)公知也開(kāi)始扎堆出現(xiàn)。

從博客到微博早期階段，都是憤青加精右人群占了主流，這些人抨擊現(xiàn)實(shí)、吐槽抱怨、揭露潛規(guī)則。到了微博后期階段，也就是社交媒體微信崛起，豆瓣、知乎、百度貼吧等社群起來(lái)后，微博逐漸地只留下娛樂(lè)文化了。互聯(lián)網(wǎng)文化發(fā)展到現(xiàn)在，是越來(lái)越細(xì)分、多元化（豆瓣的文藝小清新、貼吧文化的簡(jiǎn)單粗暴、知乎的理性專業(yè)），碎片化，自媒體化，其實(shí)現(xiàn)在我們說(shuō)的自媒體，在博客時(shí)代就有了，只不過(guò)那時(shí)是偏向于精英的自媒體，現(xiàn)在呢是全民自媒體，全民追捧網(wǎng)絡(luò)文化。

所以我們看到，互聯(lián)網(wǎng)文化本來(lái)是起于草根，后來(lái)精英化，到現(xiàn)在又回流到草根，很好玩很有意思。互聯(lián)網(wǎng)文化從最初的一個(gè)草根的，被人瞧不起的文化，現(xiàn)在成了主流，正對(duì)應(yīng)了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)詞叫“屌絲逆襲”。

ICON：互聯(lián)網(wǎng)文化成為主流文化是在哪個(gè)時(shí)期，有沒(méi)有節(jié)點(diǎn)或者明顯的標(biāo)志性事件？

劉興亮：就我個(gè)人的觀點(diǎn)而言，互聯(lián)網(wǎng)文化開(kāi)始逐漸成為主流文化，其中有幾個(gè)標(biāo)志性事件。第一個(gè)是2006年初，陳凱歌控訴網(wǎng)民胡戈的《一個(gè)饅頭引發(fā)的血案》侵權(quán)事件，引得全民圍觀，民眾一邊倒支持胡戈，網(wǎng)絡(luò)文化占了上風(fēng)。還有個(gè)案例是，EMC公司大中華區(qū)總裁和小秘書(shū)事件，也是引起渲染大波，最后小秘書(shū)勝利了。

草根人物能夠在與傳統(tǒng)大咖的沖突中能夠取勝，互聯(lián)網(wǎng)文化從劣勢(shì)變?yōu)閮?yōu)勢(shì)，這是一個(gè)典型的反轉(zhuǎn)。后來(lái)的微博時(shí)代，各大主流媒體，機(jī)構(gòu)，主流社會(huì)名人，都開(kāi)始開(kāi)官微，從語(yǔ)言風(fēng)格和敘述方式都開(kāi)始擁抱網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言風(fēng)格，這是第二個(gè)節(jié)點(diǎn)。

第三個(gè)節(jié)點(diǎn)就是2014年，中央提出互聯(lián)網(wǎng)+國(guó)家戰(zhàn)略后，互聯(lián)網(wǎng)文化影響力達(dá)到了前所未有的頂點(diǎn)，迅速奠定了主流文化的基礎(chǔ)。

ICON：之前您提到精英階層的介入，對(duì)網(wǎng)絡(luò)文化影響甚大，為什么精英階層這次大舉介入？都帶來(lái)了哪些影響？

劉興亮：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)普及之后，精英階層第二次介入網(wǎng)絡(luò)文化，這次進(jìn)入得更徹底，而且這些精英，比以前的檔次還更高。這是為什么呢？

我覺(jué)得有幾個(gè)原因，因?yàn)椴还苣阕錾虡I(yè)還是寫(xiě)作，都有一個(gè)共同點(diǎn)：你的用戶在哪里，你的受眾在哪里？你的用戶和受眾都轉(zhuǎn)移到了移動(dòng)端，所以說(shuō)不管你再牛的大咖，也必須在這方面發(fā)力。你用戶都不去書(shū)店了，你再去書(shū)店賣(mài)書(shū)有什么用??？用戶只看公眾號(hào)，只看app。你轉(zhuǎn)移到這里，就離你的用戶更近了。再一個(gè)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)了前所未有的互動(dòng)效應(yīng)，你可以和你的受眾互動(dòng)，建立連接，這很重要。

我有認(rèn)識(shí)一些傳統(tǒng)的作家，以往與受眾鏈接靠讀者來(lái)信，這個(gè)量很少，不具有代表信。移動(dòng)端平臺(tái)對(duì)他們來(lái)說(shuō)很新鮮，如果現(xiàn)在的主流作家，你不做這些東西，就逐漸變得不主流了。

尤其精英進(jìn)入以后，互聯(lián)網(wǎng)會(huì)越來(lái)越主流。因?yàn)槿巳硕荚谒⑴笥讶?、看頭條，互聯(lián)網(wǎng)成了成了正式的社交場(chǎng)合，當(dāng)這些主流社會(huì)的精英進(jìn)來(lái)后，互聯(lián)網(wǎng)文化就逐漸擺脫了過(guò)去那種惡搞、低俗、色情和粗暴的風(fēng)氣，因?yàn)樗麄兙哂惺痉缎?yīng)和帶動(dòng)效應(yīng)，畢竟在現(xiàn)實(shí)生活里這批人就是大家的榜樣甚至偶像。這樣發(fā)展下去，傳統(tǒng)文化與互聯(lián)網(wǎng)文化的邊界就越來(lái)越模糊了，甚至融為一體。

ICON：一些觀點(diǎn)認(rèn)為，如今的互聯(lián)網(wǎng)文化越來(lái)越走向碎片化娛樂(lè)化，這種基因缺陷導(dǎo)致了系統(tǒng)、專業(yè)的嚴(yán)肅文化越來(lái)越少，經(jīng)典作品也很難再產(chǎn)生。你怎么看？

劉興亮：話不應(yīng)該這樣講。隨著時(shí)代的變化，很多東西不再像過(guò)去那么經(jīng)典。拿影視舉例，像當(dāng)年《霍元甲》那種萬(wàn)人空巷的經(jīng)典效應(yīng)，以后不會(huì)再有了。這是信息傳播的渠道和影響力變了，因?yàn)檫^(guò)去大家獲得信息的渠道很少，出來(lái)一部書(shū)，一個(gè)電影都是媒體說(shuō)好、專家說(shuō)好，聽(tīng)不到別的聲音，一出來(lái)個(gè)東西就容易造成全民追捧。以前的經(jīng)典，大家都去看往往是因?yàn)槁?tīng)說(shuō)經(jīng)典，其實(shí)真正上看過(guò)以后，并不是所有人都喜歡的。如今大家注意力分散，獲取信息的渠道太多，而且越來(lái)越注重個(gè)性化的東西?，F(xiàn)在而言，一部作品出來(lái)，每個(gè)觀眾都可以借助社交媒體、自媒體發(fā)聲，在網(wǎng)上還可以邊看邊發(fā)彈幕，這樣才是更加直觀真實(shí)。

個(gè)性化消費(fèi)時(shí)代，任何作品都只能在一個(gè)社群范圍里被喜歡，不可能被所有人都喜歡，現(xiàn)實(shí)中也是這樣。

其實(shí)嚴(yán)肅文化一直以來(lái)都是小眾范圍的，大眾更喜歡通俗的，好玩的，熱鬧的。我覺(jué)得任何時(shí)代，嚴(yán)肅文化，都并不會(huì)受多大影響，越是被這些碎片化、浮躁的東西去襯托，反而越是顯得它的重要性。我倒不擔(dān)心嚴(yán)肅文化會(huì)被娛樂(lè)文化沖淡，因?yàn)槿魏螘r(shí)期都是需要的。你比方一個(gè)普通人的生活，更多的時(shí)間還是要休閑要娛樂(lè)的，但當(dāng)你全部是這類東西的時(shí)候，他們也會(huì)去尋找一些精神享受。正兒八經(jīng)的東西我們需要，但是它一定是占很小的比例。任何時(shí)候都不會(huì)缺失。

任何市場(chǎng)，都會(huì)有一個(gè)優(yōu)勝劣汰、自我糾偏的過(guò)程。那些標(biāo)題黨，浮夸調(diào)侃風(fēng)格的內(nèi)容，一定會(huì)隨著時(shí)間而褪色，或者被凈化淘汰。

ICON：如果說(shuō)眼下的網(wǎng)絡(luò)文化，逗比、賣(mài)萌和內(nèi)涵黑是主流，那幾年后當(dāng)下一代人成為互聯(lián)網(wǎng)主體的時(shí)候，會(huì)不會(huì)有新的走向？

劉興亮：我覺(jué)得會(huì)有的?，F(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)文化風(fēng)格，像逗比啊、賣(mài)萌啊、內(nèi)涵黑啊，我們可以把它理解為通俗文化、娛樂(lè)文化，這種永遠(yuǎn)是存在的，今天我們是逗比，明天賣(mài)萌，以后又賣(mài)什么我們不知道，但是這種娛樂(lè)文化一定是喜聞樂(lè)見(jiàn)的，因?yàn)閷?duì)于整個(gè)文化環(huán)境來(lái)講，通俗文化一定是占主流的。

唯一可以明確的是，我覺(jué)得未來(lái)趨勢(shì)，可能網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這種說(shuō)法就沒(méi)有了，因?yàn)閭鹘y(tǒng)文學(xué)與網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的邊界已經(jīng)不在了。

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