12月27日的51TED會場熱情涌動，絲毫沒有北京臘月的逼人寒氣。

當天，由《電動汽車觀察家》主辦的2019新能源汽車商業(yè)化案例演講大會正式舉行。能容納300人的51TED會場座無虛席，到場參會的行業(yè)專家、企業(yè)代表、一線業(yè)者、媒體人士超過線上報名的人數(shù)，也多于我們的預期。

這次大會得到如此廣泛的關注，我們既要感謝長期以來支持《電動汽車觀察家》的鐵粉朋友，也要感謝現(xiàn)場坦誠講述新能源汽車行業(yè)從業(yè)經(jīng)驗和教訓的10位案例演講嘉賓。

10位演講嘉賓現(xiàn)身講述創(chuàng)業(yè)艱辛、運營思考、盈利秘訣，為聽眾們帶來了精彩紛呈的企業(yè)故事和滿滿干貨。由5位來自商界和學界資深專家組成的點評團，也拋出犀利問題，對案例企業(yè)直率點評，和案例演講人深度交流。

以下是我們梳理的10位案例演講人的分享精華，看看這些新能源汽車行業(yè)的一線實踐者是怎么探索新能源汽車商業(yè)化的，希望對讀者有所幫助。

案例1：綜合運營商探索——小明出行COO江敏

小明出行COO江敏

新能源汽車行業(yè)的幾大痛點在于，核心零部件企業(yè)回款賬期問題嚴重，技術瓶頸難以突破；整車廠投入大，階段性成本壓力大，技術升級速度趕不上補貼退坡速度；經(jīng)銷商經(jīng)營成本高、利潤低、金融配套缺乏；用戶端的服務、質保、殘值問題大。

小明出行以分時租賃起家，衍生到長短租、新車銷售、金融配套、二手車運營、衍生流動售后、充電服務和網(wǎng)約車運營等，希望找到新能源汽車可持續(xù)發(fā)展的生態(tài)系統(tǒng)。

2017年8月成立后，小明出行陸續(xù)在合肥投入600多輛新能源汽車做租賃運營，建成200多個租賃站點和300多個充電樁。目前，單車可服務用戶已超過20人，每月活躍的客戶占比超過15%，單車綜合成本1400元左右，合肥區(qū)域基本實現(xiàn)盈虧平衡。

2020年之后，小明出行將通過優(yōu)化經(jīng)營效率，持續(xù)做服務型企業(yè)，而不是銷售型企業(yè)。如此，才能確保企業(yè)能活下來，活得好，在資本寒冬中儲備力量，等待下一個春天到來。

○嘉賓點評：運營成本是單臺車每月1400元，那么能賺多少錢？

○江敏回應：如果按照成本的算法去核算收入，小明出行每月的收入大約1500元-1600元，稍微不注意就虧本了。比如，如果人員松懈、充電狀況不夠好、車沒修好，都會影響收益，我可能就會虧損，所以非常困難。但和競品相比，我們的成本控制是最好的。

我們希望拿投資人的錢找到一個可持續(xù)發(fā)展的商業(yè)模式。今年，要借之前分時租賃的基礎，把品牌、客戶口碑和運營做出來，下一步要想怎么盈利，這才衍生出銷售服務，充電服務和網(wǎng)約車服務。

現(xiàn)在，很多事情都是自己做，但后期把模式摸索出來，把財務模型測算清楚，就可以給其他現(xiàn)有商戶賦能，把我們的經(jīng)驗和平臺復制給他，讓現(xiàn)有的4S店甚至賣場都盈利，有越來越多的人加入到推廣新能源的大軍里來，這樣產(chǎn)業(yè)才能發(fā)展起來。

案例2：從比亞迪最大經(jīng)銷商到運營商——華鵬集團董事長王瑞江

華鵬集團董事長王瑞江

2018年，傳統(tǒng)燃油車市場下滑，2019年，新能源車從快速增長期走入了平緩的增長期，今年150萬輛的新能源汽車銷量可能無法完成。對于4S店，就要做好過冬準備。

王瑞江判斷，到2020年，如果單純做4S店，難免走向“安樂死”的結局——在安穩(wěn)的過程中不知不覺就被淘汰了。實際上到現(xiàn)在，已經(jīng)有大批新能源汽車經(jīng)銷商退出了，怎么辦？2019年，華鵬集團正式成立網(wǎng)約車部，并在全國上了2500輛車運營。

這個決定是經(jīng)過半年調研后確立的。

調研結果顯示，包括滴滴在內(nèi)的出行公司都沒有4S店，而4S店有網(wǎng)約車業(yè)務，如果將網(wǎng)約車和4S店業(yè)務結合，優(yōu)勢很大。

一方面，一線城市的4S店，如果每年賣1300-1500輛網(wǎng)約車（二線城市800-900輛，四五線城市400-500輛），基本能完成4S店的正常經(jīng)營，所謂“車養(yǎng)店”。另一方面，網(wǎng)約車需要專業(yè)的4S店維護、保養(yǎng)、定損，才能實現(xiàn)車的效率提升，讓司機賺更多錢，所謂“店養(yǎng)車”。

這種“車養(yǎng)店”和“店養(yǎng)車”結合的模式初見成效。目前，華鵬在西安的1500臺網(wǎng)約車，租賃價格比當?shù)氐膬r格高300元，但出租率達到100%。在其他城市，華鵬網(wǎng)約車的出租率達到85%，高于同行業(yè)80%的水平。在4S店虧損較普遍的青島，華鵬的4S店借助網(wǎng)約車業(yè)務，目前已經(jīng)實現(xiàn)自負盈虧。

未來，華鵬還計劃再投入1萬輛網(wǎng)約車。

○嘉賓點評：1萬輛新增網(wǎng)約車，資金怎么解決？車輛報廢時的殘值和資金流怎么平衡？錢從哪來？收益率如何？

○王瑞江回應：目前，華鵬投入了2500輛網(wǎng)約車，耗資3億元左右，還不包括100多人團隊的搭建成本。

不過，受益于華鵬和比亞迪16年的合作經(jīng)歷，以及強大4S店的支撐，融資方給了我們較好的條件，比亞迪也給我們做了一些擔保，支持我們快速發(fā)展。當然，我們的網(wǎng)約車暫時要用比亞迪的汽車。

案例3：從高端引入智能電動汽車——蔚來北京城市公司總經(jīng)理浦洋

蔚來北京城市公司總經(jīng)理浦洋

浦洋認為，中國絕大部分的電動汽車2C市場都是大城市。要想占領2C市場，必須做兩件事，第一，要有足夠好的產(chǎn)品，既包括續(xù)航里程足夠長、又包括加速更快、更安全、更智能，使用成本更低；第二，給用戶不一樣的服務體驗。

以iPhone為例，第一代iPhone的用戶不多，第二代iPhone的用戶就從2.5%增長到13.5%，就是所謂的Early adopters，第四代iPhone的用戶更是比之前翻了10倍。不論哪一代iPhone，都在某一維度上的體驗遠遠超過傳統(tǒng)手機。

就蔚來而言，截至上周，蔚來已經(jīng)賣出約3。1萬輛電動汽車。一位前輩說，蔚來出行之前，在中國，零售價格超過40萬元的車，一共賣出8000輛，而蔚來一年就賣了接近3萬輛，證明他們能造好車，用戶能夠接受。

在服務用戶的過程中，蔚來是怎么做的？

到目前為止，蔚來累計完成了15.28萬次換電服務，提供了兩萬次一鍵加電服務，并在全國范圍內(nèi)為用戶提供預約或者及時上門取送車輛，解決用戶緊急情況下使用充電的顧慮。

另外，蔚來認識到，能接受蔚來電動汽車的Early adopters（早期應用者）主要分布在3類行業(yè)中，即科技行業(yè)、金融行業(yè)、時尚和文化行業(yè)，如果投廣告，也會針對這部分人。

在傳統(tǒng)的汽車銷售過程中，有一個很大的Pipeline（銷售管道管理），有多少人知道品牌、試駕、交定金、準備買車，一步一步漏下來，呈漏斗狀。未來，希望能把這個過程拉平，將漏斗狀變成一個漣漪型，讓購買了電動汽車的人能把聲量放大，讓他們的體驗影響更多身邊的人，進而推薦給我們，成為新的新能源汽車車主。

在這方面，蔚來已經(jīng)做了嘗試。

目前，有超過1500名蔚來用戶做了車主志愿者，比如，2019年上海車展期間，共有150名蔚來車主來蔚來展臺的消費者介紹產(chǎn)品，以及使用的過程中可能會面臨的困擾和比較好的體驗。

○嘉賓點評：蔚來在車輛創(chuàng)新上有很多突破，包括商業(yè)模式、運行模式、產(chǎn)業(yè)形態(tài)，跟消費者的聯(lián)絡方式等，是非常新的理念。

案例4：：五線城市怎么賣電動汽車——黔西南鑫吉新能源銷售公司總經(jīng)理方皓

黔西南鑫吉新能源銷售公司總經(jīng)理方皓

位于貴州省西南部的黔西南州全稱是黔西南布依族苗族自治州， 全州地區(qū)GDP為929.14億元，常住總人口283.82萬人。2018年，黔西南鑫吉新能源銷售公司是吉利新能源全國市占率銷售冠軍，并且連續(xù)三屆位列吉利新能源Top10經(jīng)銷商。

目前，該公司的新能源汽車月銷量為50-60輛，新能源汽車占比33%，其中的純電動汽車市占率為45%。

2017年初，方皓進入新能源汽車行業(yè)時，當?shù)刂挥袔纵v新能源汽車。因此，前期推廣非常困難，按照傳統(tǒng)燃油車那樣坐店等客戶的方式，一定行不通，必須走出去，告訴客戶新能源車到底是什么。

比如，2017年，鑫吉新能源剛開業(yè)時，市場上一輛新能源車都沒有。“我們幾位創(chuàng)業(yè)小伙伴開著車，貼上我公司的車標，每天在市場上跑，讓大家看”；以日租、周租、月租等多種方式讓司機嘗試新能源汽車；采用“全民賣車”的策略，如果成功介紹客戶買車，一輛車的獎勵最高5000元，相當于當?shù)匾粋€網(wǎng)約車司機的月收入。

服務方面，方皓認為，購車結束是服務的開始。比如，用戶生日當天，他們會組織銷售人員，拿蛋糕上門給他過生日。這樣，為客戶提供人文關懷，也能提高轉介紹的成功率——轉介紹，正式新能源車目前成交率最高的形式。

○嘉賓點評：黔西南州的第三產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值遠遠超過第二和第一產(chǎn)業(yè)，在這樣的地區(qū)引入這樣的產(chǎn)品，而且做得這么好，給你點贊。未來，這類城市應該是中國邊緣革命興起的地方，如果市場開發(fā)得好，將是中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的很大布局。

案例5：：網(wǎng)約車隊電動化實踐——天峰控股COO崔佳山

天峰控股COO崔佳山

從2016年開始，天峰控股致力于網(wǎng)約車運營和充電場站運營，目前在全國22家城市布局運力，目前運營的汽車有11800輛。

他認為，網(wǎng)約車電動化，是政府間管平臺政策和市場化配置因素共同作用下的結果，只存在地區(qū)性的快慢問題，但可能不存在方向選擇不同。當然，除了政府監(jiān)管和平臺政策，還有市場資源配置要素，網(wǎng)約車電動化面臨的問題有哪些？網(wǎng)約車電動化表現(xiàn)怎么樣？

以融租形式的網(wǎng)約車為例，如果一輛網(wǎng)約車的運營周期是60萬公里，電動汽車全周期的耗電費用比燃油汽車的耗油費用節(jié)省18萬元。購置稅方面，電動汽車也有絕對優(yōu)勢，再加上維保費用等，全生命周期內(nèi)，電動網(wǎng)約車比燃油網(wǎng)約車的使用費用便宜20多萬元。

但他們在昆明的調研結果顯示，雖然新能源網(wǎng)約車在當?shù)赜泻芏嗾邇?yōu)惠，但司機購買新能源汽車的積極性仍然不夠高。為什么？

一方面，人對新生事物天生既有好奇，也有抵觸，尤其是司機將網(wǎng)約車視為家庭資產(chǎn)配置時，更多傾向于保守，因此不太會將新能源車作為首選；另一方面，網(wǎng)約車司機往往來自大城市周邊郊區(qū)縣，隔三差五就要回家，老家如果沒有充電樁，可能他開新能源網(wǎng)約車回家的路就是一條“不歸路”。

作為運營商，他們對新能源主機廠商的建議是，在網(wǎng)約車領域，電動汽車不應和燃油車比，而是和其他新能源車對比，對比項目的順序依次是工況里程、質保、故障率、安全性和顏值。

另外，他們也希望車企提供一些配套，幫運營企業(yè)解除面臨的經(jīng)營困境。如果車企能帶著金融方案和我們合作，提供更低的融資利率和更長的融資期限，以及基礎設施配套，我們會非常歡迎。

○嘉賓點評：從經(jīng)營角度看，電動網(wǎng)約車和燃油網(wǎng)約車哪個更有優(yōu)勢？

○崔佳山回應：我們沒有天然的義務推廣新能源車，對我們來說，什么賺錢做什么，什么好賣做什么。如果政策偏向新能源汽車，我們肯定主推新能源。但在政策情況一樣的城市，就取決于司機需求，司機覺得燃油車好，我們就賣燃油車，我們沒有這方面的包袱。

案例6：：新能源車用新能源電——特來電品牌總經(jīng)理趙健

特來電品牌總經(jīng)理趙健

特來電的愿景是，新能源汽車用新能源電。

前提是從充電樁變成充電網(wǎng)?！爸灰龀潆娋W(wǎng)，我們能夠把收益提高30%，把成本降低30%，讓社會價值提升40%。”

把充電樁的數(shù)據(jù)、信息等上傳到APP和云平臺，所有充電樁就變成了小充電盒，這些盒子具備所有數(shù)據(jù)監(jiān)控、傳輸和接收功能，所有充電樁連接起來就成了小的充電局域網(wǎng)，所有充電站就成為巨大的社會充電網(wǎng)絡。特來電做的就是和充電樁不同的充電網(wǎng)。

那么，充電網(wǎng)如何能讓新能源汽車用上新能源電？

例如，下午4點，下班把電動車停在車位上，而用車時間是第二天早上8點，特來電通過云端控制自動化調度，可以在夜間用西北棄風棄水發(fā)的新能源低谷電。晚上8點，家庭用電器工作時，可以實現(xiàn)排隊充電及優(yōu)先級充電。這樣，充電網(wǎng)就能讓新能源汽車用上新能源電。

趙健還將介紹了兩個案例。案例一在江蘇同里小鎮(zhèn)，他們實現(xiàn)了光伏、充電、放電、儲能等一體化能源管理。比方說一套別墅小區(qū)，電視、空調、洗衣機每天用電可能是三到五度電，而電動汽車存50度電，50度電每天不可能滿負荷使用，所存儲的夜晚低谷電，或者光伏發(fā)電，完全夠家庭的直接應用?？梢圆唤浑娰M或者少交電費，還可以幫助電網(wǎng)削峰填谷。

案例二是光儲車一體化的車棚，在華東、河北、山東地區(qū)都有落地的產(chǎn)品。光伏雨棚實現(xiàn)了充電、儲能、放電一體化。雨棚的柱子，有的進行智能調度，有的儲能，有的充電放電?！拔覀兊挠昱锿耆侵悄芑囊粋€能源微網(wǎng)系統(tǒng)?！?/p>

○嘉賓點評：特來電做了大數(shù)的挖掘工作，特別在安全方面也做了很多工作，很不錯，但我很關心，你們現(xiàn)在贏利沒有？

○趙健回應：根據(jù)上市公司要求，還不能公布公司目前的盈利情況，但我講的商業(yè)案例都有落地項目，運轉周期比之前總體運營情況好。所以我們?nèi)ツ陮崿F(xiàn)盈虧平衡，按理說，未來是持續(xù)上升的。

案例7：充電平臺機遇——云快充創(chuàng)始人、CEO田波

云快充創(chuàng)始人、CEO田波

云快充和特來電不一樣，后者是中國最大的充電運營商，前者則是服務運營商的。簡單說，田波他們是B2C模式，云快充是SaaS（Software-as-a-Service，軟件即服務，即通過網(wǎng)絡提供軟件服務）平臺，主要服務中小充電運營商。

充電樁互聯(lián)互通的難點在于，充電樁底層如何實現(xiàn)數(shù)據(jù)化和標準化，但每家充電樁硬件本身不夠標準化，市場上的充電樁很多，大家又要獲得好體驗，基礎的工作就由云快充做。

近兩年，充電設備制造商日子不好過，因為他們沒有動力投入軟件研發(fā)，給運營商提供場站運營管理工具。一方面，設備制造商賣出充電設備后，數(shù)據(jù)自己不掌握，另一方面，運營商出現(xiàn)問題之后，聯(lián)系設備銷售，銷售人員再找技術員，這樣的運營成本較高。

針對這一問題，云快充和全國159個充電樁品牌合作。這些設備商賣的設備用云快充平臺，一旦有問題，云快充24小時內(nèi)處理。同時，充電樁運營過程中，如果他們發(fā)現(xiàn)bug，會把數(shù)據(jù)反饋給設備制造商，推動其對設備進行迭代和升級。

長久以來，充電樁市場的難點在于，每家充電樁的設備制造商協(xié)議都不完全一致，所以每家合作伙伴都經(jīng)歷了產(chǎn)品協(xié)議開發(fā)、測試、上線的過程。

但現(xiàn)在，有100多家充電設備商都按照他們的標準開發(fā)，他們則對中小運營商進行標準化、數(shù)據(jù)化，達到統(tǒng)一標準后，流量方、車企和平臺，通過云快充接口，就可以在云快充平臺使用所有中小運營商的充電樁。

除了做充電平臺，目前，云快充已經(jīng)有便利店和洗車等服務，未來，如果市場有換電需求，他們服務的800家充電運營商，隨時隨地可以合作，導入換電站。這就是云快充對SaaS+N的探索，也就是賦能運營商，幫助其降低運營成本，提高運營效率。

○嘉賓點評：就北京而言，調研情況顯示，充電樁完好率較低，后臺服務如何解決這個問題？

○田波回應：早期充電樁損壞率比較高，很多情況在于電動車太少，充電樁利用率低，因此有故障也只修一部分。

近幾年利用率高了，大家有義務維護。我們抓取很多數(shù)據(jù)后，會反哺給設備制造方，讓他們把故障代碼寫全再上傳給我們。這需要大量數(shù)據(jù)積累，難度很大，但目前，我們已經(jīng)積累了很多數(shù)據(jù)。

案例8：車電分離+換電破解困局——伯坦科技董事長聶亮

伯坦科技董事長聶亮

“從2006年到今天，我接觸換電工作，已經(jīng)十幾年了。十幾年前，就有充換電，或者叫車電一體還是車電分開的路線之爭。”聶亮說。

說到新能源汽車賣不出去的原因，主要是“貴”。實質是，整個產(chǎn)業(yè)構成和零部件里面多了電池，而且電池成本基本占一半。

在聶亮看來，“貴”不是問題，只要產(chǎn)生效益、資源配置多了也可以。但實際上，目前最大的問題是，動力電池資源錯配了——動力電池折舊和車身折舊的差異比較大，這種資源錯配想通過銷售模式實現(xiàn)利潤，讓傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈買單，基本上是癡人說夢。

前些年的新能源汽車銷量多，是因為國家買單；補貼退坡后，矛盾會越來越突出。因此，找到一個普遍適合、能夠復制，并能帶領技術前進的方式，電動車產(chǎn)業(yè)才能發(fā)展。

車電分離，就是這樣一條路線。車廠只做一個工具，拉人拉貨都無所謂，他們希望裸車銷售，車廠在銷售車的時候不含電池，客戶就買了車?！败囯姺蛛x后，我們希望有一張移動電網(wǎng)，對電動車移動中使用電能實現(xiàn)網(wǎng)絡服務?！?/p>

移動電網(wǎng)運營的就是電池，這種資產(chǎn)運營，涉及的是錢怎么運營、時間怎么運營而已。他一直希望，能建立這樣一個生態(tài)，“當然是不是由我來建立并不重要，只要有人把這個生態(tài)建起來。”。

做到這個生態(tài)，需要設計標準電池。一樣的標準電池，續(xù)航里程可長可短。既可以根據(jù)應用場景，裝不同數(shù)量的電池，也可以根據(jù)收入情況，選擇全新電池，或者梯次利用電池。這樣一來，資方可以看到電池的運營情況，有利于解決電池運營資金來源的問題。

之前建換電站，投資大、占地大、建設周期長。但如果建一個最小的換電站，四塊標準電池，一不要場地，二不要配電，三不要人工，放在洗車店、修車店都可以，投資很便宜，一個位置6萬元，便于加盟和直投，或者其他任何方式。

另外，車電分離的模式，車企自然喜歡——電池回收和質量風險都在運營網(wǎng)絡一端。但這樣對待生態(tài)發(fā)展必須有人前期墊資或者運營，這就涉及“電池銀行”概念。

換句話說，電池廠把資產(chǎn)存到電池銀行，電池銀行把資產(chǎn)給換電網(wǎng)絡，換電網(wǎng)絡向電池銀行收取服務費。電池銀行的作用是解決電池工廠的現(xiàn)金流問題，電池工廠自己去銀行貸款。在電池銀行支持下，換電網(wǎng)絡6萬元一個點，一個點一天服務6臺車，相當于賣300度電，1塊5一度電，一天收入450塊錢；2塊5一度電，一天收入750塊錢。這樣算，鋪1萬個換電點才6億元，可以服務6萬臺車，一個特大型城市足夠用。

安全性問題，技術已經(jīng)解決了，按照他們的標準做，單個設備1萬次插拔，跑300萬公里，已累計運營10億多公里，已經(jīng)是第四代產(chǎn)品。

○嘉賓點評：換電有個大問題，就是怎么把電池作為資產(chǎn)在運營。之前，國家標準和管理不允許電池分開（杭州的情況是特批的），我們現(xiàn)在也在探索怎么解禁這個規(guī)則，才讓換電有可能實現(xiàn)——標準化才能真正推動電動車普及。另外，換電興起可能影響補貼后整車廠怎么設計車的問題。謝謝您這么多年的堅持。

案例9：從極端場景出發(fā)——宏威新能源董事長仝志明

宏威新能源董事長仝志明

礦山有幾種典型情況，一種是挖一個坑，把石頭從底下挖上來。這種情況下，耗電量太大，和燃油車比產(chǎn)值小，因此不是電動汽車的理想場景。

另一種情況是，需要把山上的石頭往下運。在礦上調研后，仝志明發(fā)現(xiàn)，一般礦區(qū)的道路有規(guī)范，

坡度要求不大于8%。如果坡度為7%，車輛下坡回收的電就足夠再爬坡了。也就是說，油電差做到極致，耗電量都變成0了。

他們做過數(shù)據(jù)測算，礦山一個作業(yè)平臺上，有十幾天不用充電的情況。每天車輛工作20小時，下坡時電量增加，上坡時電量減少，整個過程不用充電——當然，這是比較理想的極端工況。

目前，他們有90多臺車，最近一年多利用重載下坡經(jīng)驗，就是純電動推廣的案例。

還有一個特殊場景，是露天煤礦的礦車，他們做了成本測算。燃油車一年在煤礦的運營收入120萬元，油費成本大約40萬元；司機成本20萬元；換輪胎成本10萬元。如果把電動車賣給用戶，使用車電分離模式，用戶不用買電池，只付每年15萬的租金，就能節(jié)省10萬元，這是很好的商業(yè)模式。

這類礦車，去年國內(nèi)的銷量是1萬臺，保有量5萬臺，類似的重卡估計還有幾十萬臺，總體的量相當可觀。

另外，這個有大量裝載機、挖掘機等，這些設備每年消耗柴油可能要數(shù)千億元，如果能把中石化、中石油幾千億的柴油生意變成了電費和電池的生意，工程機械電動化的領域市場大有可為。

○嘉賓點評：好幾位嘉賓講要探索創(chuàng)新，我們要主動想哪里能用，這樣，新能源汽車才有前景。

案例10：氫燃料電池產(chǎn)業(yè)化根據(jù)地——明天氫能董事長王朝云

明天氫能董事長王朝云

今年，能源企業(yè)都在積極做氫能燃料電池，但行業(yè)遇到的挑戰(zhàn)非常嚴峻。

首先，氫燃料電池產(chǎn)業(yè)鏈很長，零部件很多，氫氣容易泄漏，對環(huán)境零部件要求非常高，成本很高。另外，氫燃料電池的市場很小，整體的社會投入很少，氫能的認同度也很低。

對于燃料電池的熱度，有人認為是科學，有人認為是偽科學。王朝云的看法是，實踐是檢驗真理的唯一標準。

最初做氫燃料電池時，王朝云借鑒了動力電池的經(jīng)驗，要找一個有資源的地方，至少幾年內(nèi)不擔心氫氣來源。因此，他們先要建立生態(tài)圈，找一塊地方能夠活下來，活下來的過程中間推動技術進步、商業(yè)化和工程化。

建立根據(jù)地有三大必要條件：氫資源要豐富，工業(yè)基礎相對好，自主電價。在安徽省六安市，

王朝云的生態(tài)圈已經(jīng)基本建成，而且兩三年內(nèi)還會盈利。

如何盈利？目前，他們有幾個主要收益來源。第一，做項目，以研發(fā)和技術為導向的項目收益；第二，示范運營有收益；第三，他們既做電堆，也做系統(tǒng)，可以把電堆賣給系統(tǒng)廠家；第四，他們做電堆組件，可以支持別人做電堆，有多層的收益保證。

這樣算來，他們的整體收益狀況很好，但是如果國家政策完全退坡，就會阻礙氫燃料電池在整車行業(yè)的運用，迫使他們轉向其他領域。當然，他們還有其他路可走，但那不是最好的路，會更艱難。所以，王朝云表示，現(xiàn)在不要講賺錢的事，他們主要講極限生存，沙漠求生。

○嘉賓點評：如果以前掙了很多的錢，建議你留足夠的養(yǎng)老金，把錢投進去，掙錢最好，不掙錢也沒關系。但如果個人把資金全部投進去，建議你要慎重，因為現(xiàn)在不是商業(yè)化的時候，是科技攻關的時候。

○王朝云回應：謝謝?？磥砦业酿B(yǎng)老金泡湯了，因為我已經(jīng)全投進去了。但我要說明，燃料電池的電堆，我們可以自產(chǎn)。質子交換膜的四大原材料，其中三大材料現(xiàn)在是買的，但這三大材料中有兩大材料，國內(nèi)已經(jīng)開始在做。不論如何，極限生存這條路還是要走下去的。

(責編：李曉紅)

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