劃重點(diǎn)

互聯(lián)網(wǎng)公司通過(guò)造車(chē)讓自身升級(jí)換代，向上突破來(lái)尋求更好的站位，兩個(gè)行業(yè)在這個(gè)過(guò)程中是相互促進(jìn)的關(guān)系。

互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)，至少需要200億，10-20億就搞出一輛車(chē)不太靠譜，至少第一代不太靠譜。

合資車(chē)的品牌優(yōu)勢(shì)、研發(fā)實(shí)力以及產(chǎn)品品控目前還會(huì)有優(yōu)勢(shì)，但是優(yōu)勢(shì)會(huì)被削弱，韓系逐步淪為“車(chē)圈諾基亞”。

“增程式”只是階段性的勝利，混動(dòng)才是未來(lái)，吵架式營(yíng)銷是特色，但更應(yīng)該是研究用戶和場(chǎng)景。

概述

近年來(lái)蔚小理等“新勢(shì)力”開(kāi)始崛起，讓眾多互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)看見(jiàn)造車(chē)賽道的潛在機(jī)會(huì)。百度、小米、華為甚至蘋(píng)果也在隨后開(kāi)啟了自己的造車(chē)之路。蔚來(lái)創(chuàng)始人李斌過(guò)去常說(shuō)“沒(méi)有200億不要造”，隨著新造車(chē)企業(yè)逐漸增多，造車(chē)的門(mén)檻也被進(jìn)一步提高，新品牌想要入局融資，更是難上加難。

自2014年蔚來(lái)成立以后僅3年就累計(jì)虧損達(dá)488億元，直到2020年才實(shí)現(xiàn)19億元的毛利，但在扣除運(yùn)營(yíng)成本后仍然有53億元的虧損。小米在2021年3月官宣造車(chē)時(shí)，“入場(chǎng)費(fèi)”是100億元人民幣，并要在未來(lái)10年砸下100億美元。百度的造車(chē)項(xiàng)目集度汽車(chē)也要在未來(lái)五年投資500億元人民幣造車(chē)。

互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)為什么熱衷造車(chē)的新賽道？是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)能夠?qū)鹘y(tǒng)造車(chē)的底層技術(shù)與思維徹底重塑？還是著眼于市場(chǎng)、政策傾斜的利潤(rùn)優(yōu)勢(shì)？在快節(jié)奏的時(shí)代下互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)造車(chē)最終會(huì)給行業(yè)帶來(lái)什么樣的改變？

8月17日20:00，《亮見(jiàn)》聯(lián)合騰訊科技，第6期內(nèi)容特邀前沃爾沃汽車(chē)、長(zhǎng)城汽車(chē)副總裁寧述勇，寰球汽車(chē)總編輯蘇雨農(nóng)，線上直播解讀互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)紛紛入局造車(chē)背后的原因，以下為直播精華版內(nèi)容：

01

汽車(chē)、互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)跨界“互救”

劉興亮： 為什么現(xiàn)在有越來(lái)越多的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)跨界造車(chē)？

寧述勇： 第一，?互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)過(guò)十幾年的飛速增長(zhǎng)，目前已經(jīng)到了平臺(tái)期，必須找新的突破點(diǎn)。第二，?近幾年科技的發(fā)展，給予互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)攻汽車(chē)領(lǐng)域一個(gè)絕佳的時(shí)間窗口。第三，互聯(lián)網(wǎng)在產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)位的重要級(jí)別上，比汽車(chē)低一個(gè)檔次，也就是說(shuō)汽車(chē)是更高級(jí)的生態(tài)?；ヂ?lián)網(wǎng)公司通過(guò)去造汽車(chē)，讓自己升級(jí)換代，向上突破來(lái)尋求更好的站位。汽車(chē)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的支柱，所以不管是主動(dòng)還是被動(dòng)，都去選擇造車(chē)。

另一方面，汽車(chē)在遇到互聯(lián)網(wǎng)之前，已經(jīng)是夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，如果不是互聯(lián)網(wǎng)賦予它新的內(nèi)容，還會(huì)繼續(xù)封閉下去。所以互聯(lián)網(wǎng)和汽車(chē)是相互促進(jìn)的關(guān)系。

蘇雨農(nóng)：?從汽車(chē)的角度來(lái)講，?它自身的發(fā)展階段，到了擁抱互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)間點(diǎn)，首先它是交通工具，其次它是工業(yè)品。

隨著近幾年信息技術(shù)和人工智能的發(fā)展，汽車(chē)的定位也在發(fā)生變化，其實(shí)更多的融入生活?yuàn)蕵?lè)上的因素。?車(chē)和萬(wàn)物之間產(chǎn)生連接的可能性，?人和車(chē)之間的交互形式也更加多元化。

比如語(yǔ)音、視覺(jué)、?手勢(shì)等交互都離不開(kāi)信息技術(shù)的發(fā)展，對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)講，也將辦公室、?家庭等等因素連接的可能性，可以進(jìn)一步的去擴(kuò)張自己的版圖。

所以我們就可以理解為，車(chē)和互聯(lián)網(wǎng)到達(dá)結(jié)合時(shí)間點(diǎn)，隨著新能源汽車(chē)的發(fā)展，它和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合的空間也越來(lái)越大。

劉興亮：?車(chē)企現(xiàn)在也來(lái)造手機(jī)，目的是什么？

蘇雨農(nóng)：首先我認(rèn)為一定是在資本市場(chǎng)上有融資的訴求，?另一方面，我們拿吉利舉例，?它旗下的產(chǎn)品在智能化的人機(jī)交互體驗(yàn)方面相對(duì)薄弱，那引入手機(jī)領(lǐng)域的人才和相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈就會(huì)改善情況。吉利想實(shí)現(xiàn)對(duì)用戶全領(lǐng)域覆蓋，能夠引入更多資源，我們可以把車(chē)看作能移動(dòng)的大手機(jī)，手機(jī)是科技的載體，既然大家看到汽車(chē)和手機(jī)的結(jié)合點(diǎn)，反過(guò)來(lái)講，手機(jī)和汽車(chē)的結(jié)合點(diǎn)同樣非常豐富。

寧述勇：汽車(chē)公司真正進(jìn)入手機(jī)行業(yè)，?是因?yàn)榭吹搅耸謾C(jī)和汽車(chē)有非常好的場(chǎng)景融合機(jī)會(huì)，現(xiàn)在很多app都在手機(jī)上，手機(jī)和車(chē)之間可以實(shí)現(xiàn)無(wú)縫鏈接。

手機(jī)生態(tài)在汽車(chē)?yán)镞呥€是貧瘠的，現(xiàn)在汽車(chē)屏幕很大，除聲音控制或者控制溫度基本沒(méi)有其他，?未來(lái)手機(jī)和車(chē)的聯(lián)動(dòng)可以把真正的車(chē)聯(lián)網(wǎng)的生態(tài)融進(jìn)去。比如說(shuō)訂餐，買(mǎi)電影票等，真正的讓消費(fèi)者產(chǎn)生一些消費(fèi)，而不只是噱頭。我認(rèn)為吉利想要多元化發(fā)展之外，可能想把自己的通信能力接進(jìn)來(lái)，?讓他的手機(jī)不用移動(dòng)，聯(lián)通的信號(hào)，改用低空衛(wèi)星信號(hào)。

總體來(lái)說(shuō)，?它的整體戰(zhàn)略和車(chē)結(jié)合是有深刻的思考的，我覺(jué)得是走在其它汽車(chē)公司的前面，它是根據(jù)生態(tài)和汽車(chē)未來(lái)的生活來(lái)進(jìn)行布局的。

劉興亮：目前都有哪些科技互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)入局新造車(chē)的市場(chǎng)？

寧述勇：第一批有蔚來(lái)、?小鵬和理想。第二批有360投資、?小米、百度等，?華為作為新型供應(yīng)商入局。?第三批不僅是互聯(lián)網(wǎng)的，而屬于是綜合的工業(yè)集團(tuán)，比如聯(lián)想、格力、海爾等都提出要造車(chē)，小牛也從二輪正在向四輪轉(zhuǎn)變。

蘇雨農(nóng)：?我覺(jué)得樂(lè)視作為先驅(qū)者提出的生態(tài)整合，在當(dāng)時(shí)來(lái)看是非常前瞻的概念，現(xiàn)在來(lái)看仍然非常有價(jià)值。

所謂第一批的造車(chē)新勢(shì)力里面蔚小理特別是創(chuàng)始人都有非常鮮明的互聯(lián)網(wǎng)背景，蔚來(lái)李斌是易車(chē)的創(chuàng)始人，何小鵬是UC 創(chuàng)始人，李想是汽車(chē)之家的創(chuàng)始人。

再看其他幾個(gè)造車(chē)新勢(shì)力中比較典型的哪吒，360入股，而且要提出為人民造車(chē)的口號(hào)；百度它在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域做全棧自研，代表性的就是阿波羅。

在實(shí)車(chē)領(lǐng)域，百度是集度大股東，吉利的退出，主要還是因?yàn)榧诩鹊漠a(chǎn)品里是輸入自己的浩瀚架構(gòu)，等于吉利提供整車(chē)方案，百度提供智能方案。阿里在主機(jī)廠層面是阿里、張江和上汽合資的汽車(chē)，今年剛上市的首款車(chē)型。在自己的軟件層面，斑馬操作系統(tǒng)將阿里os的團(tuán)隊(duì)整合。

滴滴也在去年和比亞迪推出網(wǎng)約車(chē)的?？睿∶讋t可以作為單獨(dú)的話題來(lái)討論。雷軍上周也用兩分鐘時(shí)間作one more thing討論自己對(duì)汽車(chē)行業(yè)的理解，另外，華為也正在處于“造不造”的邊緣。

劉興亮: 科技互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)軍汽車(chē)行業(yè)，在汽車(chē)市場(chǎng)都有哪些優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)？

寧述勇: 互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，基本上都是數(shù)字原生和云原生的企業(yè)，特別重視用戶。他們的基因決定他們對(duì)軟件更敏感，更會(huì)玩。同時(shí)，?也更善于運(yùn)用數(shù)字技術(shù)，改變傳統(tǒng)物理世界的一些業(yè)務(wù)模式。所以他們帶來(lái)的優(yōu)勢(shì)，第一，把車(chē)變軟。以前都是硬件，現(xiàn)在變軟件電汽車(chē)。軟的是用戶是數(shù)據(jù)，是互聯(lián)網(wǎng)以快打慢的速度。劣勢(shì)就是大部分互聯(lián)網(wǎng)公司沒(méi)有汽車(chē)的制造體系。他們需要慢慢去學(xué)習(xí)建設(shè)，這需要時(shí)間和非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)囊惶左w系，也包括質(zhì)量的控制，是非常嚴(yán)謹(jǐn)和復(fù)雜一條工序。所以我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)在強(qiáng)調(diào)智能化，強(qiáng)調(diào)ICT。他們強(qiáng)調(diào)的同時(shí)，還應(yīng)該好好的去學(xué)怎么造車(chē)和商業(yè)模式的運(yùn)作。比如將來(lái)怎么從現(xiàn)在的直營(yíng)去和線下結(jié)合，其中要走的路還很長(zhǎng)?，F(xiàn)在他們是第一波，有先發(fā)優(yōu)勢(shì)，那其他主機(jī)廠跟進(jìn)速度也會(huì)很快的。

蘇雨農(nóng)：?我覺(jué)得汽車(chē)主機(jī)廠和互聯(lián)網(wǎng)公司始終是鮮明互補(bǔ)的，我們進(jìn)入智能汽車(chē)的時(shí)代，兩方的特點(diǎn)都是應(yīng)該充分結(jié)合和發(fā)揚(yáng)的。我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)最大的優(yōu)點(diǎn)就是它直面用戶的能力，可以直接和用戶綁在一起，后續(xù)靠軟件升級(jí)等增值服務(wù)去掙錢(qián)，擁有互聯(lián)網(wǎng)非常鮮明的基因。劣勢(shì)來(lái)說(shuō)，?汽車(chē)其實(shí)是非常復(fù)雜的體系，對(duì)供應(yīng)鏈的把控、人才的把握、?研發(fā)的積累、制造能力等需要注意的問(wèn)題很多，?互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)大都是剛剛?cè)腴T(mén)，?如果中途有任何紕漏或者不成功，?融資情況就會(huì)受到影響，那么再次投入就會(huì)有阻力。

劉興亮：互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)跨界造車(chē)，會(huì)給行業(yè)帶來(lái)哪些改變？

蘇雨農(nóng)：我覺(jué)得科技互聯(lián)網(wǎng)公司的加入給汽車(chē)行業(yè)的改變太多。第一點(diǎn)是產(chǎn)品周期加快。第二點(diǎn)是車(chē)企跟用戶之間能夠直接聯(lián)系。第三個(gè)，車(chē)從過(guò)去的意義里解放出來(lái)，是新的移動(dòng)空間。第四是車(chē)的價(jià)值點(diǎn)發(fā)生根本性的變化。

我們雖然說(shuō)人工智能技術(shù)和通訊技術(shù)不斷的升級(jí)發(fā)展的速度很快，?但如果沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)公司介入汽車(chē)行業(yè)，光靠傳統(tǒng)企業(yè)是不可能帶來(lái)更多變化和創(chuàng)新，我們作為觀察者的角度來(lái)講，日新月異的行業(yè)變化也給我們帶來(lái)很大啟發(fā)，話語(yǔ)權(quán)越來(lái)越強(qiáng)，也代表著中國(guó)民族品牌的進(jìn)步。?所以說(shuō)如果沒(méi)有新的企業(yè)和新技術(shù)帶動(dòng)的情況下，那中國(guó)品牌就不可能真正的發(fā)展起來(lái)。?從服務(wù)的角度來(lái)講，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)改變我們車(chē)企服務(wù)用戶的理念。?不僅是新企業(yè)直面用戶的相對(duì)觸點(diǎn)之一，也是科技創(chuàng)新、商業(yè)模式創(chuàng)新和服務(wù)理念創(chuàng)新帶來(lái)的一些進(jìn)步，所以我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)對(duì)整個(gè)汽車(chē)行業(yè)的正向沖擊很大，傳統(tǒng)車(chē)企無(wú)論是面對(duì)中國(guó)市場(chǎng)還是全球市場(chǎng)，都應(yīng)該正視互聯(lián)網(wǎng)公司帶來(lái)的沖擊。

02

造車(chē)新勢(shì)力入場(chǎng)，門(mén)票200億元起？

劉興亮：?造車(chē)新勢(shì)力一進(jìn)來(lái)就主打高端，是不是也是一種新現(xiàn)象？

蘇雨農(nóng)：不能說(shuō)完全沒(méi)有，我們的自主品牌生存下來(lái)歷經(jīng)磨難，它經(jīng)歷過(guò)相當(dāng)漫長(zhǎng)的發(fā)展過(guò)程。

第一，?本土品牌有一開(kāi)始就沖擊高端的可能性，過(guò)去案例稀少，但現(xiàn)在像蔚來(lái)基本已經(jīng)站穩(wěn)腳跟，?我們本土品牌有更多的可能性。

第二，?新企業(yè)沖進(jìn)來(lái)以后讓大家對(duì)于本土品牌有更大的改觀。過(guò)去國(guó)產(chǎn)車(chē)可能是一些低端的代名詞，現(xiàn)在我們對(duì)國(guó)產(chǎn)車(chē)反而有更多的期許。

第三，?我們落實(shí)到整個(gè)數(shù)據(jù)上，本土品牌在市場(chǎng)上的份額是越來(lái)越高。

劉興亮：互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)來(lái)造車(chē)門(mén)票要多少錢(qián)？

寧述勇: 網(wǎng)上都在講兩百億，一方面確實(shí)說(shuō)明造車(chē)不容易，當(dāng)然老板們也是覺(jué)得有時(shí)候把數(shù)字抬得高一些，顯示自己造車(chē)的決心很大。如果不做整車(chē)平臺(tái)化，將公司搭建起來(lái)設(shè)計(jì)一兩款車(chē)，在不失誤的前提下的整個(gè)的團(tuán)隊(duì)大概在三十億左右，之后第二款車(chē)融資，再往前走可能需要兩百個(gè)億，甚至還不夠。小米的一千億可以看出決心很大，我們還是能夠?qū)π∶子兴诖?，我個(gè)人也相信小米做是會(huì)成功的。

蘇雨農(nóng)：我覺(jué)得不論多少錢(qián)，也確實(shí)反映出互聯(lián)網(wǎng)科技企業(yè)造車(chē)的劣勢(shì)，就是要靠融資來(lái)不斷的成長(zhǎng)。我認(rèn)為無(wú)論是蔚小理還是其他的車(chē)企其實(shí)第一代的產(chǎn)品并不是非常成熟的，汽車(chē)行業(yè)說(shuō)有一千億的現(xiàn)金，指的是小米的現(xiàn)金儲(chǔ)備，也就是說(shuō)底氣足，不用融資或者在融資方面壓力沒(méi)有那么大，就可以去好好的打磨產(chǎn)品。實(shí)際上它要給用戶信心，而不是“風(fēng)餐露宿”的去搞出一輛車(chē)。造車(chē)的門(mén)檻是相當(dāng)?shù)母叩模绻娴氖畠|、二十億就搞出一輛車(chē)，我也認(rèn)為不是太靠譜，至少第一代不太靠譜。

劉興亮：將來(lái)新能源汽車(chē)領(lǐng)域，最后勝出的會(huì)是傳統(tǒng)車(chē)企還是科技互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)？

寧述勇：前面分析各有各的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)，但是完整世界不會(huì)100%都變成電動(dòng)車(chē)。很多數(shù)據(jù)表示2030年會(huì)有有一半的或者30%-50%的市場(chǎng)份額給到電動(dòng)車(chē)，巨大的變化成就很多新興企業(yè)。蔚來(lái)、吉利、長(zhǎng)城等傳統(tǒng)的優(yōu)勢(shì)企業(yè)包括大眾，豐田都會(huì)在，只不過(guò)原來(lái)桌上只是一幫傳統(tǒng)油企在吃飯擠掉幾個(gè)，上來(lái)幾個(gè)來(lái)自互聯(lián)網(wǎng)新的小伙子。外資品牌已經(jīng)節(jié)節(jié)敗退，造成新勢(shì)力我認(rèn)為15家是有的，三分天下。

蘇雨農(nóng)：非常同意并存的局面，但是我覺(jué)得中國(guó)的市場(chǎng)，對(duì)智能車(chē)的接受程度非常高，消費(fèi)者又特別喜歡嘗鮮。所以中國(guó)市場(chǎng)和海外市場(chǎng)的局面會(huì)不太一樣。比如說(shuō)像斯特蘭蒂斯，在世界上是汽車(chē)巨頭，但在中國(guó)基本上整個(gè)的業(yè)務(wù)，已經(jīng)就剩法系車(chē)一個(gè)獨(dú)苗。

包括韓國(guó)車(chē)，現(xiàn)代，起亞情況不是很可觀，所以合資車(chē)的份額，肯定是會(huì)下降的。蔚小理已經(jīng)初步站穩(wěn)腳跟。特別是在美股港股雙上市，對(duì)資金上、整個(gè)產(chǎn)品的迭代上，基本用戶也在不斷的上升。基本實(shí)現(xiàn)十萬(wàn)用戶的量級(jí)，真正要立足，可能還得要繼續(xù)。

03

外資品牌節(jié)節(jié)敗退，韓系品牌淪為“車(chē)圈諾基亞”

劉興亮: 未來(lái)是不是外資品牌越來(lái)越不行了？

寧述勇: 我個(gè)人覺(jué)得都回歸正常，他們剛來(lái)中國(guó)時(shí)，就是因?yàn)橹袊?guó)人做不出什么好車(chē)，加上支持高額利潤(rùn)。近年來(lái)就回歸正常，市場(chǎng)的力量，中國(guó)人在智能化方面做的很好，外資品牌現(xiàn)在處于節(jié)節(jié)敗退的狀態(tài)，如果再不好好努力，估計(jì)也很難守住。

蘇雨農(nóng): 對(duì)外資品牌來(lái)講，我覺(jué)得奔馳和寶馬一定是可以的，因?yàn)樗麄兊钠放苿?shì)能始終是存在的?？赡艽蠹也粫?huì)像以往那么迷信大眾和豐田的力量，但是大眾其實(shí)真的是為ID.產(chǎn)品在中國(guó)的落地，已經(jīng)投入巨資，包括100多億建的工廠，采取直營(yíng)的試點(diǎn)等等，我覺(jué)得大眾的產(chǎn)品仍然是非常有競(jìng)爭(zhēng)力的。對(duì)于合資企業(yè)而言，如果不真正的把智能化、新能源作為整個(gè)企業(yè)在中國(guó)的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的高度來(lái)看待，不能真正的拿出能夠讓人信服的產(chǎn)品，以后面對(duì)的問(wèn)題會(huì)越來(lái)越多。盡管品牌優(yōu)勢(shì)、研發(fā)實(shí)力以及產(chǎn)品品控還會(huì)有優(yōu)勢(shì)，但是優(yōu)勢(shì)會(huì)被削弱。

劉興亮: 在大的趨勢(shì)下會(huì)不會(huì)有傳統(tǒng)車(chē)企可能會(huì)接近諾基亞的命運(yùn)？

蘇雨農(nóng): 可能韓系車(chē)比較典型，其實(shí)韓系車(chē)在2016-2017年時(shí)達(dá)到高峰。北京現(xiàn)代在2016年甚至前幾年都賣(mài)到百萬(wàn)的規(guī)模，一六年也是法系汽車(chē)的最高峰。韓系車(chē)為什么那時(shí)候火，是因?yàn)樗脑O(shè)計(jì)美觀，價(jià)格相對(duì)便宜，性能上綜合來(lái)看也不錯(cuò)。這就是上一個(gè)時(shí)代的競(jìng)爭(zhēng)力，講大性價(jià)比。從現(xiàn)在來(lái)看，局面是很難能夠被挽回，因?yàn)樗鼘?duì)于各個(gè)領(lǐng)域來(lái)講，已經(jīng)沒(méi)有什么優(yōu)勢(shì)可言。包括起亞在三五年前，彼得希瑞爾加入進(jìn)行整個(gè)設(shè)計(jì)上造型上的翻新，中國(guó)人是非常認(rèn)可的，但現(xiàn)下降的非常之快，即使它在中國(guó)，在智能化方面進(jìn)行很多本土化研發(fā)，但到現(xiàn)在為止，不大力推廣新能源車(chē)不進(jìn)行轉(zhuǎn)型，導(dǎo)致產(chǎn)品越賣(mài)越便宜，所以確實(shí)是情況不太樂(lè)觀。

04

“增程式”只是階段性的勝利，混動(dòng)才是未來(lái)

劉興亮: 李想前天在第二季度財(cái)報(bào)電話會(huì)議上回應(yīng)：5年內(nèi)增程式仍是SUV的最佳方案，怎么看增程式，到底落不落后？

蘇雨農(nóng): 從機(jī)械理論上去分析，我認(rèn)為增程式對(duì)于理想來(lái)說(shuō)是快速發(fā)展的關(guān)鍵性決策。在理想之前并不是說(shuō)沒(méi)有增程式的汽車(chē)，最典型的是雪佛蘭的VOLT，但是理想把增程式做大而且還帶動(dòng)一些企業(yè)造出純電版汽車(chē)也會(huì)有增程版的一起出現(xiàn)。最典型就是剛上市的哪吒S，就是純電和增程兩種，兩個(gè)都有，包括像賽力斯的問(wèn)界，也都是增程式。增程式在現(xiàn)實(shí)的情況下可油可電，而且油耗也相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低，發(fā)動(dòng)機(jī)的熱效率也可以做到比較高，并且能夠解決純電動(dòng)車(chē)最大的續(xù)航問(wèn)題。

再過(guò)幾年，比如現(xiàn)在的補(bǔ)能技術(shù)，那未來(lái)就是換電。蔚來(lái)?yè)Q電其實(shí)是最快的。但是它需要靠換電站，它需要靠基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)來(lái)支撐。理想采取的增程，相對(duì)投入最小，最走捷徑，眼前效果最好。小鵬用的是八百伏快充，用一個(gè)加油的時(shí)間至少能解決200公里的續(xù)航問(wèn)題。其實(shí)各家走的是不同的路線，如果將來(lái)電池技術(shù)飛發(fā)展，電池續(xù)航超過(guò)1000公里、1200公里，或者充電十分鐘搞定，那有可能增程它又得加油，又得充電，問(wèn)題就會(huì)浮現(xiàn)出來(lái)，所以我覺(jué)得在階段性上完全需要加入技術(shù)因素來(lái)討論。

寧述勇: 理想說(shuō)增程先進(jìn)五年，小鵬說(shuō)純電動(dòng)好，長(zhǎng)城在說(shuō)插電式混合好。都是在技術(shù)層面的，就我個(gè)人認(rèn)為理想并不是說(shuō)“增程式”決定它的成功，它更重要的是切入“奶爸市場(chǎng)”，大車(chē)、大空間售價(jià)30萬(wàn)，對(duì)同樣一輛車(chē)，奔馳，奧迪而需要60萬(wàn)，我覺(jué)得它的成功是對(duì)用戶的產(chǎn)品定義做的優(yōu)秀。

做汽車(chē)總不能一味的向用戶妥協(xié)，我們一直是創(chuàng)新的陣地。我們不需要去爭(zhēng)論誰(shuí)比誰(shuí)先進(jìn)，每個(gè)公司他本身都有自己的的技術(shù)路線選擇，我們作為汽車(chē)人還是要?jiǎng)?chuàng)新，要給消費(fèi)者呈現(xiàn)更好的產(chǎn)品。

增程式是過(guò)渡技術(shù)，兩年后可能失去優(yōu)勢(shì)，插電式PHEV在北京才是綠牌。

05

吵架式營(yíng)銷是特色

劉興亮: 如何看待互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)?yán)习鍌兊某臣苁?、指?zé)式的營(yíng)銷？

寧述勇：對(duì)于大眾或者傳統(tǒng)車(chē)企來(lái)講，確實(shí)不理解為什么要通過(guò)互懟才能叫營(yíng)銷，我們說(shuō)到對(duì)手時(shí)就彬彬有禮的說(shuō)，甚至都不提名字。如今造車(chē)新勢(shì)力的出現(xiàn)，讓我們看到“大廣播式、大喇叭式”的營(yíng)銷，我認(rèn)為是中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)的特色，中國(guó)的傳統(tǒng)品牌如果都是低調(diào)不說(shuō)話，那在流量時(shí)代，會(huì)掩埋掉自己很多品牌的優(yōu)勢(shì)。所以我個(gè)人來(lái)講認(rèn)為沒(méi)問(wèn)題，只不過(guò)不要忽悠人、不要在道德上進(jìn)行攻擊，更多的是研究用戶和場(chǎng)景。

06

禁售燃油車(chē)，暫時(shí)不會(huì)有時(shí)間表

劉興亮:今年，歐盟出臺(tái)政策表示2035年禁售燃油車(chē)，中國(guó)會(huì)有類似的政策嗎？有可能是哪一年禁售燃油車(chē)？

寧述勇： 國(guó)家對(duì)燃油車(chē)方面有很多的規(guī)劃。我認(rèn)為國(guó)家可能不太會(huì)出臺(tái)明確的時(shí)間表，在某個(gè)時(shí)間點(diǎn)停售燃油車(chē)，因?yàn)槿加蛙?chē)還要占至少50%的市場(chǎng)分額。雖然沒(méi)有清晰的時(shí)間表，但國(guó)家有很清晰的生態(tài)目標(biāo)。工信部也有雙積分的政策，所以我覺(jué)得到2035年會(huì)出現(xiàn)翻天覆地的變化，但我不太認(rèn)為中國(guó)會(huì)公布燃油車(chē)絕對(duì)禁售的時(shí)間表。

蘇雨農(nóng)：我們有自己的戰(zhàn)略目標(biāo)，對(duì)于新能源車(chē)來(lái)講，免征購(gòu)置稅的政策應(yīng)該也會(huì)一直執(zhí)行下去，實(shí)際上我們之前定的2025年的新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃里提到的2025年達(dá)到20%，其實(shí)今年就已經(jīng)超過(guò)，應(yīng)該會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)快于我們預(yù)先既定的目標(biāo)。新能源車(chē)近兩年像火箭一樣的躥升，因?yàn)?020年時(shí)，其實(shí)是沒(méi)有達(dá)到當(dāng)時(shí)制定下來(lái)的新能源車(chē)的總銷量目標(biāo)，肯定還是要靠用戶的需求、靠市場(chǎng)和靠整個(gè)行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈的變化來(lái)決定。我也認(rèn)為沒(méi)必要去制定時(shí)間表來(lái)增加行業(yè)壓力。

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