在3月15日播出的央視315晚會(huì)上，暗訪記者曝光了互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)普遍存在的刷單現(xiàn)象。刷單屢禁不止的癥結(jié)在哪兒？電商平臺(tái)該如何打擊刷單？3月16日，記者就此采訪了阿里巴巴首席治理官鄭俊芳（花名“滅絕師太”）。
鄭俊芳
以下為專訪實(shí)錄：
（小標(biāo)題）千里之堤不能毀于蟻穴
問(wèn)：怎么看待刷單？
答：刷單在我們內(nèi)部被稱為“虛假交易”，從這個(gè)叫法就能看出，淘寶從不承認(rèn)這種形式的交易。刷單最大的危害是給消費(fèi)者造成一種誤導(dǎo)和欺騙，制造店鋪虛假繁榮，這跟虛假?gòu)V告類似。
淘寶早就意識(shí)到，刷單是對(duì)整個(gè)平臺(tái)誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)氛圍的威脅，所謂“千里之堤，毀于蟻穴”。雖然有些誤入歧途的賣家在刷單，但如果淘寶不治理，這對(duì)服務(wù)優(yōu)質(zhì)、誠(chéng)信經(jīng)營(yíng)的賣家就是不公平。劣幣驅(qū)逐良幣，這是我們不愿意看到的。
問(wèn)：刷單客觀上也給平臺(tái)帶來(lái)了一些數(shù)據(jù)，為什么不能睜一只眼，閉一只眼？
答：淘寶的GMV（商品交易總額）已經(jīng)達(dá)到萬(wàn)億級(jí)，根本看不上這點(diǎn)虛假數(shù)字。我們會(huì)主動(dòng)剔除刷單產(chǎn)生的GMV，刷單產(chǎn)生的交易量一律清零。真正能夠所謂“得利”的是那些刷單平臺(tái)和公司，還有類似YY/QT/微信群主。
現(xiàn)在刷單儼然已成為社會(huì)亂象之一。從早年的玩游戲“刷級(jí)別”、看電影“刷票房”，唱歌“刷榜單”，到如今電商刷單，還有近期在線旅游、團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站也被曝存在刷單亂象、銷量數(shù)據(jù)造假……淘寶今天花重金、出臺(tái)最嚴(yán)的標(biāo)準(zhǔn)在治理打擊刷單，但是從客觀上講，很難在根本上杜絕刷單行為和欲望，它無(wú)處不在，正在侵蝕各行各業(yè)。
（小標(biāo)題）對(duì)刷單殺無(wú)赦、斬立決
問(wèn)：淘寶是如何治理刷單的？
答：我的花名“滅絕師太”就是馬總給起的。我們對(duì)賣假貨、刷單等現(xiàn)象一直是“殺無(wú)赦、斬立決”。
我們跟刷單團(tuán)伙斗爭(zhēng)多年，建立了不同的兵種協(xié)同作戰(zhàn)。例如搜索事業(yè)部，它的主要功能是通過(guò)算法模型和人工巡查方式，對(duì)一些不良商家不斷變換的“虛假交易”行為建立起全交易鏈監(jiān)控。
問(wèn)：既然花了這么大的力氣和決心，那為什么刷單現(xiàn)象依然存在？
答：難點(diǎn)在于刷單已經(jīng)在電商平臺(tái)之外，形成了成熟的上下游產(chǎn)業(yè)鏈。比如刷手是通過(guò)QQ群、QT語(yǔ)音群、微信群、空包網(wǎng)、YY語(yǔ)音聊天室等其他工具聯(lián)系。
物流也是其中重要一環(huán)。所以我們積極聯(lián)手中通、圓通、申通等快遞公司，請(qǐng)他們?cè)趦?nèi)部告示，禁止受理淘寶、天貓平臺(tái)商家炒信快件，希望能把整條刷單鏈路的各個(gè)環(huán)節(jié)切斷。
我們也一直在配合公安、工商打擊刷單團(tuán)伙。
（小標(biāo)題）期待社會(huì)共治
問(wèn)：這樣高強(qiáng)度的治理手段有效果么？
答：在2016年2月15日至3月15日的一個(gè)月內(nèi)，因?yàn)樯嫦铀螁?wèn)題，有22萬(wàn)多個(gè)賣家被淘寶處以“降權(quán)”的處罰。“降權(quán)”意味著這些店鋪完全得不到展示機(jī)會(huì)，與賣家被降權(quán)同步處理的是，39萬(wàn)多個(gè)相關(guān)刷單的商品也被降權(quán)，與之相關(guān)的銷量也被清零處理。同時(shí)，有嚴(yán)重刷單行為的6000多個(gè)賣家被封店，1萬(wàn)多個(gè)賣家被處以不同程度的扣分處罰。
但平臺(tái)能做的其實(shí)非常有限。
問(wèn)：為什么這么說(shuō)？
答：電商平臺(tái)沒(méi)有執(zhí)法權(quán)，我們關(guān)停一家店的成本很高，但刷單者可能另開(kāi)一家新店又卷土重來(lái)。工商部門現(xiàn)在也面臨同樣的問(wèn)題。有些地方的工商配合非常積極，但是面對(duì)刷單者也找不到強(qiáng)有力的執(zhí)法處罰依據(jù)和有效震懾手段。
我們也在積極推動(dòng)立法，希望司法系統(tǒng)能出臺(tái)司法解釋，盡早作出判例，共同凈化社會(huì)誠(chéng)信環(huán)境。
問(wèn)：司法層面有進(jìn)展嗎？
答：我可以透露一個(gè)最近的案例，是杭州市余杭區(qū)人民法院審理的。我們?cè)鴮?duì)一批刷單的賣家店鋪和參與刷單的買家同時(shí)做了處理。但是買家對(duì)此不服，到法院告淘寶。
淘寶通過(guò)大數(shù)據(jù)模型向法庭證明了原告存在虛假交易的事實(shí)，同時(shí)列舉多個(gè)異常點(diǎn)（比如同機(jī)賬號(hào)、物流單號(hào)等），最終說(shuō)服法院認(rèn)定虛假交易確實(shí)存在，原告當(dāng)庭撤訴。
這是司法領(lǐng)域第一次認(rèn)可大數(shù)據(jù)治理虛假交易的證據(jù)鏈，是非常了不起的進(jìn)步，這個(gè)案子也給了我們莫大的鼓舞，讓我們看到依法治理刷單的希望。
問(wèn)：對(duì)于媒體曝光刷單現(xiàn)象，你們?cè)趺纯矗?/strong>
答：我們非常歡迎政府、行業(yè)、媒體和消費(fèi)者開(kāi)啟社會(huì)共治模式，共同打擊刷單行為。這次央視315的主題是改善互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)，這同樣是阿里巴巴作為中國(guó)最大的互聯(lián)網(wǎng)公司的責(zé)任和愿景。
在此，我們呼吁給各種刷單行為提供溫床和基地的有關(guān)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，共同行動(dòng)起來(lái)，齊心協(xié)力，讓灰黑勢(shì)力失去庇護(hù)的平臺(tái)，共同凈化我們的網(wǎng)絡(luò)和生活。
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