（原標(biāo)題：劉永好：給女兒打85分以上；部分民營實體企業(yè)的壓力，明年還會大）

2016年，全球經(jīng)濟(jì)面臨新的挑戰(zhàn)，充裕的現(xiàn)金和低利率前所未有，作為全球第二大經(jīng)濟(jì)體，中國與全球經(jīng)濟(jì)在同樣的環(huán)境中呼吸，也面臨自己獨有的問題和機(jī)遇。

中國一些資產(chǎn)價格泡沫破滅，比如股市；另一些資產(chǎn)價格以更驚人的速度攀升，比如房地產(chǎn)價格。

在產(chǎn)業(yè)方面，部分落后傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)整體增長乏力；但創(chuàng)業(yè)企業(yè)創(chuàng)新行業(yè)仍如火如荼，中國形成了與硅谷媲美的創(chuàng)業(yè)生態(tài)體系，激發(fā)著千萬大眾的科技潛力。人工智能、無人機(jī)、新能源、共享經(jīng)濟(jì)等新業(yè)態(tài)取得了全球矚目的成績。

高房價、低利率在未來一年會如何影響企業(yè)家、創(chuàng)業(yè)者和大眾？中國經(jīng)濟(jì)的新引擎有哪些？改革紅利的持續(xù)釋放是否會推動中國經(jīng)濟(jì)再次引領(lǐng)全球？

新京報年度策劃《看2017》將采訪國內(nèi)約30位經(jīng)濟(jì)學(xué)家、政府智囊、企業(yè)家等，談他們眼中的2017年中國經(jīng)濟(jì)，為讀者展示我們所處時代的風(fēng)向。

本期對話嘉賓：劉永好

楊偉東：新希望集團(tuán)董事長，中國民生銀行副董事長。他出生于1951年，其創(chuàng)業(yè)實踐始于中國改革開放全面起步的1982年，當(dāng)時以飼料、養(yǎng)殖為主業(yè)打造新希望企業(yè)集團(tuán)，同時于1996年參與發(fā)起成立民生銀行。2016年，胡潤百富榜，劉永好家族以425億財富排名第30位。

?作為改革開放后涌現(xiàn)的第一批民營企業(yè)，劉永好創(chuàng)辦的新希望集團(tuán)在三十多年的發(fā)展中，穩(wěn)步前進(jìn)，從最早的“飼料大王”，到逐步成為以現(xiàn)代農(nóng)業(yè)與食品產(chǎn)業(yè)為主導(dǎo)，并在資本市場全面布局的國際化企業(yè)。

劉永好以農(nóng)牧食品為主業(yè)，金融助力的全產(chǎn)業(yè)鏈整合近年來活力彰顯。2017年，劉永好更看好大健康、大醫(yī)療行業(yè)的發(fā)展。

上半年，劉永好減持民生銀行股份的事情引起媒體關(guān)注。對此，劉永好稱，作為民生銀行的大股東，其對于民生銀行仍然看好。近一段時間，由于集團(tuán)需要資金培育新的增長點，比如百億資金投入的養(yǎng)豬產(chǎn)業(yè)等等，此外，新希望希望在金融領(lǐng)域取得更好的成績，并且已經(jīng)全面布局。

“計劃投88億元養(yǎng)上千萬頭豬”

新京報：小、散、不掙錢是對傳統(tǒng)農(nóng)牧的看法，你怎么看農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

劉永好：農(nóng)民工進(jìn)城務(wù)工，一年的收入可以達(dá)到4到5萬元，在農(nóng)村無論是從事種植、養(yǎng)殖，沒有一定的規(guī)模，往往收入不及進(jìn)城務(wù)工的一半。

以養(yǎng)豬為例，過去養(yǎng)10頭豬就算養(yǎng)殖大戶、每頭豬能帶來150元的收入，10頭豬一年只能帶來1500元的收入。這種情形使得很多人不愿從事種植和養(yǎng)殖。這倒逼著種植業(yè)、養(yǎng)殖業(yè)往規(guī)?；姆较虬l(fā)展。

新京報：你覺得怎樣解決規(guī)?；B(yǎng)殖的問題？

劉永好：規(guī)?；B(yǎng)殖的農(nóng)戶，需要面對防病、品種、銷售市場等問題，農(nóng)民這方面還需要幫助，那么這就是需求，新希望正在做這件事。

第一，在育種方面，能提供全世界最優(yōu)的海波爾種豬；第二，飼料方面，新希望在飼料生產(chǎn)方面全國規(guī)模最大，最有優(yōu)勢；第三，在科學(xué)養(yǎng)殖方面，公司的技術(shù)服務(wù)人員可以幫助農(nóng)民制定一系列科學(xué)的養(yǎng)殖計劃，包括，怎樣合理的用藥，防止交叉感染，合理的搭配飼料營養(yǎng)等等。

同時，新希望在銷售方面，可以跟農(nóng)戶簽訂合同，不管市場如何、豬價如何，養(yǎng)殖戶每頭豬的收入標(biāo)準(zhǔn)是150元，與我們合作的農(nóng)戶一年至少能出欄1000頭豬，算下來一年夫婦兩人的收入不會低于15萬。

對于農(nóng)民來說，有人幫助解決資金問題，食品安全問題，防病治病以及市場的銷售問題，組織起來力量大，這就是現(xiàn)在的公司+家庭農(nóng)場+合作社的模式。我們準(zhǔn)備用3年左右的時間，投資88億元，養(yǎng)殖上千萬頭豬，目前推廣勢頭很好。

中國很多農(nóng)牧企業(yè)也是按照這個模式在做，我認(rèn)為這個模式可以基本解決中國肉蛋奶的供給問題、也能夠較好的控制食品安全問題，可以一定程度解決“豬周期”帶來的物價波動，保障農(nóng)民的基本利益。

新京報：怎么解決農(nóng)民規(guī)?；B(yǎng)殖的“本金”問題？

劉永好：一年產(chǎn)1000頭豬的養(yǎng)殖場，大概要四五十萬，農(nóng)民可以自己出20萬，或者再少一點，然后根據(jù)與我們的合同，由合作體系內(nèi)的金融擔(dān)保公司，統(tǒng)一跟銀行談貸款事項。

同時，所有貸款?？顚Ｓ?，用于體系內(nèi)部的合作經(jīng)濟(jì)組織，用去買豬苗、飼料等生產(chǎn)資料，不會被挪用。這樣，在合作體系下，能夠把農(nóng)民的積極性、銀行的積極性、政府支持農(nóng)業(yè)發(fā)展的積極性都調(diào)動起來了。

新京報：你怎么看農(nóng)牧企業(yè)的“出?！?？

劉永好：中國正在進(jìn)行供給側(cè)改革，在食品消費領(lǐng)域，百姓的消費需求發(fā)生改變，過去是在吃得飽，現(xiàn)在是怎么吃得更好。

舉個例子，20年前，雞肉最貴，羊肉、牛肉便宜，現(xiàn)在反過來，這說明百姓的消費在升級。在國外，包括澳洲、南美有較好的自然條件適合畜牧業(yè)發(fā)展，能夠向國內(nèi)市場提供很好的高端蛋白，這就促使公司加快這方面的國際布局。

新京報：澳大利亞的農(nóng)場很難收購，你是怎么做的？

劉永好：收購一家澳洲的農(nóng)牧場，需要牽涉到農(nóng)場的土地資源、水資源，談判難、獲得當(dāng)?shù)卣膶徟埠茈y。我們采取的是合作、聯(lián)合的辦法，形成共贏的局面。新希望聯(lián)合其中，新希望乳業(yè)持最大股份。

整個團(tuán)隊采用本地化策略，充分考慮當(dāng)?shù)睾献骰锇榈睦?，也充分考慮對當(dāng)?shù)厣鐣膬r值，形成共贏的局面因此能夠得到澳大利亞政府、企業(yè)家、農(nóng)場主的認(rèn)同，減少社會的矛盾。這種聯(lián)合的形式，就能規(guī)避所謂的政策壁壘和當(dāng)?shù)孛癖妼ν赓Y進(jìn)入本地市場經(jīng)營的偏見。

“明年實體經(jīng)濟(jì)壓力依然不小”

新京報：民生銀行為你公司帶來很高的投資回報，你最近減持了民生銀行，這是為什么？

劉永好：我們?nèi)匀皇敲裆y行的大股東之一，仍然持續(xù)看好民生銀行的發(fā)展，這點不會變。但民生銀行作為一個孩子已經(jīng)長大，公司發(fā)展進(jìn)入穩(wěn)健期、成熟期，同時我們自身主業(yè)的發(fā)展也對資金有持續(xù)的需求，為此我們希望做出調(diào)整，培育新的增長點。

新京報：新希望是否打算成立金控集團(tuán)？

劉永好：在金融方面，新希望已經(jīng)積累了一定基礎(chǔ)，旗下有證券公司、財務(wù)公司，投資銀行體系、金融擔(dān)保與保理公司，同時我們自己有儲備的金融人才。

下一步，我們也積極考慮，在合適的條件和機(jī)會的時候，參與人壽保險的投資。但是否馬上成立金控集團(tuán)還沒確認(rèn)，我們不希望只是名頭的問題，重在實質(zhì)。

新京報：目前對于經(jīng)濟(jì)形勢看法比較分化，作為企業(yè)家你怎么看中國的經(jīng)濟(jì)形勢？

劉永好：中國經(jīng)濟(jì)經(jīng)過30多年的高速增長以后，有一個調(diào)整期，我認(rèn)為是正常的。前幾年，企業(yè)家間講的是規(guī)模，你有規(guī)模，就有效益和利潤，這在產(chǎn)品平衡時期是正常的。

但在產(chǎn)品過剩的時候，你規(guī)模越大，虧得越多。比方說鋼鐵，你的規(guī)模再大，每生產(chǎn)一噸鋼鐵都處于虧損的時候，規(guī)模就成為反義詞。這需要企業(yè)家適應(yīng)市場，在新格局下有新的成長方式。

以農(nóng)村養(yǎng)殖業(yè)為例，新格局下，企業(yè)需要組織形式創(chuàng)新，以及配套的金融結(jié)合、食品安全、供給產(chǎn)業(yè)鏈等多方面的解決方案，這是需要做的轉(zhuǎn)型。對于城市工業(yè)制造業(yè)，單純的規(guī)模已經(jīng)遠(yuǎn)去，現(xiàn)在需要更加適應(yīng)市場的、個性化的產(chǎn)品和服務(wù)。

中國經(jīng)濟(jì)正在處于轉(zhuǎn)型期，所以說對絕大多數(shù)傳統(tǒng)的、以實體經(jīng)濟(jì)為主的民營企業(yè)將會面臨相對的壓力，過去這一年壓力非常大。我相信明年壓力還會大，當(dāng)然那些先行者，他們轉(zhuǎn)型快發(fā)展的好，就有可能率先走出去，但對于很多傳統(tǒng)的轉(zhuǎn)得慢的企業(yè)來說，難度還會增加。

新京報：今年民間投資增速下滑，你認(rèn)為是什么原因？

劉永好：民間投資增速下滑是不爭的事實，因為很多民間投資的傳統(tǒng)行業(yè)處于過剩的狀態(tài)，在過剩的行業(yè)中，很多企業(yè)不賺錢，甚至虧錢。所以民間投資下滑有結(jié)構(gòu)調(diào)整，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的原因。

另一方面，目前企業(yè)發(fā)展的綜合成本較高，工資剛性增長，環(huán)境保護(hù)增加投入，以及各項稅費不低，這也是原因之一。

我們企業(yè)家也在通過合適的場合，呼吁國家適度減免稅費，增強(qiáng)民營企業(yè)的競爭力，也使民間投資更加蓬勃，希望政策“組合拳”能早見效。

新京報：地方政府不作為是不是民間投資下滑的原因？

劉永好：中國很大，我們企業(yè)在全國有幾百家子公司，有的地方政府很努力，但有的地方政府確實存在不作為的情況，有些人稱之為，門好進(jìn)了，臉好看了，但事更難辦了。我們也碰見過事情難辦的情況，我們相信政府會有解決辦法。

“對劉暢滿意，打85分以上”

新京報：新希望的轉(zhuǎn)型是較快還是較慢？

劉永好：新希望的轉(zhuǎn)型較快，主要是三個方面，第一是干部年輕化，在農(nóng)業(yè)食品部分，劉暢，我的女兒來做董事長，現(xiàn)在公司事務(wù)基本由以她為首的團(tuán)隊決定。

有人說劉暢接班是一種姿態(tài)，是一種信號，就是帶年輕人走上了核心管理崗位，是的，像我們整個集團(tuán)，我們最高層的管理者，從五十多歲降到了現(xiàn)在的四十歲、三十歲這樣一個格局，這種改變意味著活力、創(chuàng)新，并能更好的適應(yīng)新經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，這是我們轉(zhuǎn)型取得的最大成就。

第二個，體系發(fā)生改變，從過去的飼料、養(yǎng)雞養(yǎng)鴨發(fā)展為農(nóng)業(yè)食品的產(chǎn)業(yè)鏈運營。同時，我們設(shè)置了較好的股權(quán)激勵制度與約束機(jī)制。第三就是要發(fā)展直接面向消費者的產(chǎn)品，面向終端賣場、采用互聯(lián)網(wǎng)營銷等等。

新京報：你對劉暢三年的工作滿意嗎？

劉永好：對劉暢的工作感到滿意，她和她的團(tuán)隊有很多創(chuàng)新的想法，并且執(zhí)行力非常強(qiáng)，今年公司的業(yè)績不錯，最重要的是公司在轉(zhuǎn)型，一批年輕人在成長，讓我看到了希望。我給她打85分以上，當(dāng)然還需要對行業(yè)不斷加深了解。

同題問答

新京報：2016年，你對哪個經(jīng)濟(jì)事件影響最深刻？

劉永好：G20峰會，使得中國的影響力更大；大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新在中國蓬勃興起，一代年輕人的成長進(jìn)步可能會帶來新的格局，這是中國的未來；另外就是中國的經(jīng)濟(jì)調(diào)整，今年的民間投資增速下降很快，過去二三十年，經(jīng)濟(jì)增長快，民間投資增長更快，但現(xiàn)在民間投資增速明顯低于全國投資增速，這是一個大的問題。

此外，中國正在大踏步地走出去。以前中國以純引進(jìn)外資為主，后來既引進(jìn)來也走出去，現(xiàn)在逐步變成以對外投資為主的格局。

新京報：假如你2017年開始創(chuàng)業(yè)的話，你會選擇哪個行業(yè)？

劉永好：假如說我是剛剛大學(xué)畢業(yè)，那么最重要的是我想做什么，找到我自己的愛好和我最感興趣的事情，努力的工作，學(xué)習(xí)了解，知道懂得更多的東西。假如說自己適合打工，適合做職業(yè)經(jīng)理人，那么繼續(xù)做。

假如說覺得自己學(xué)會了弄懂了，而且個人有很大的抱負(fù)，我們再創(chuàng)業(yè)。最好自己喜歡的這個事，跟經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主旋律相呼應(yīng)，比方說，互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)、農(nóng)業(yè)的轉(zhuǎn)型，大消費，大健康都非常有前景。

新京報：2017年哪項改革措施是你最關(guān)注的？

劉永好：2016年8月底，中央深改組通過了《關(guān)于完善產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度依法保護(hù)產(chǎn)權(quán)的意見》，對完善產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度、推進(jìn)產(chǎn)權(quán)保護(hù)法制化有關(guān)工作進(jìn)行了全面部署，邁出了中國產(chǎn)權(quán)保護(hù)法治化實質(zhì)性的第一步。

我認(rèn)為這個令人振奮，中國民營企業(yè)未來的發(fā)展將會有更健全的法律為其保駕護(hù)航。

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