（原標(biāo)題：對(duì)話張昭：2017年樂(lè)視影業(yè)很幸運(yùn)）
從樂(lè)視大廈搬出后，樂(lè)視影業(yè)的辦公地點(diǎn)遷到了朝陽(yáng)公園附近的一棟兩層的小樓，樓的外面沒(méi)有掛牌子，而是貼了一副春聯(lián)：“財(cái)運(yùn)九州生意旺，商通四海財(cái)源廣”，春聯(lián)已經(jīng)有點(diǎn)卷邊了。雖然已經(jīng)改名為新樂(lè)視文娛，但一樓大廳仍掛著樂(lè)視影業(yè)的logo，網(wǎng)易科技上門(mén)采訪時(shí)，正是圣誕節(jié)后，樂(lè)視影業(yè)的logo旁，掛了兩個(gè)小小的圣誕花環(huán)作為裝飾。
盡管和之前的辦公環(huán)境相比，新樂(lè)視文娛的大門(mén)略顯寒酸，但新樂(lè)視的會(huì)議室里仍然保留著曾經(jīng)的輝煌。會(huì)議室里，一面墻凸起的白色大字，是樂(lè)視影業(yè)曾經(jīng)引以為傲的成績(jī)、概念和影片?！捌^(guò)億”，“100億”，是樂(lè)視影業(yè)幾年內(nèi)躋身國(guó)內(nèi)六大影業(yè)的傲人戰(zhàn)績(jī)，“蝴蝶模式”，“一定三導(dǎo)”，是張昭提出的深?yuàn)W概念，此外，作為代表作，《長(zhǎng)城》、《小時(shí)代》、《熊出沒(méi)》和剛剛上映的《奇門(mén)遁甲》也赫然墻上。
在接受網(wǎng)易科技的采訪之前，新樂(lè)視文娛董事長(zhǎng)兼CEO張昭剛剛開(kāi)完一個(gè)會(huì)，一天的工作讓他略顯疲憊，眼睛里有些紅血絲，但聊起天來(lái)他的精神仍很興奮，他有理由感到興奮。在接受采訪的幾天前，張昭剛剛和孫宏斌談妥了新一輪的增資。增資完成后，天津嘉睿持有樂(lè)視影業(yè)40.7500%股權(quán)，成為了第一大股東。這無(wú)疑給新樂(lè)視文娛注入了一劑強(qiáng)心針，也給張昭帶來(lái)了極大的信心。
很難想象，在經(jīng)歷了2017年樂(lè)視的風(fēng)波之后，張昭會(huì)用“幸運(yùn)”二字來(lái)形容這一年。他慶幸樂(lè)視影業(yè)沒(méi)有上市，讓新樂(lè)視文娛能夠及時(shí)轉(zhuǎn)型，也慶幸轉(zhuǎn)型的新商業(yè)模式得到了資本的信任。他自言2017年，自己“一方面應(yīng)對(duì)外面的很多事兒，另外一方面就是天天在跟他（孫宏斌）聊大家怎么轉(zhuǎn)型?！?/p>
因?yàn)槭茏C監(jiān)會(huì)的約束，他不便談賈躍亭，也無(wú)法談樂(lè)視具體的資金困難，但談起新樂(lè)視文娛的轉(zhuǎn)型，“垂直IP運(yùn)營(yíng)”、“分眾”、“互聯(lián)網(wǎng)”，他立馬打開(kāi)了話匣子。
對(duì)張昭而言，過(guò)去一年樂(lè)視危機(jī)對(duì)他的影響，遠(yuǎn)不如電影行業(yè)的危機(jī)對(duì)他的影響大。這一年，中國(guó)電影突破550億，靠著35億的服務(wù)費(fèi)和《戰(zhàn)狼2》的異軍突起，勉強(qiáng)保住了13%的增長(zhǎng)率。另一方面，全球票房前十的電影，除了《戰(zhàn)狼2》，全部都是好萊塢的IP續(xù)作。
張昭表示，他從2015年就看到了這樣的大形勢(shì)，而對(duì)行業(yè)形勢(shì)的觀察讓他形成了一個(gè)自洽的邏輯，在新樂(lè)視文娛的轉(zhuǎn)型中，不求票房增長(zhǎng)而是在乎IP的可持續(xù)。電影只是IP的一個(gè)媒介，而IP化意味著既不能拿票房，也不能拿口碑來(lái)衡量成敗，因?yàn)镮P運(yùn)營(yíng)將是一個(gè)持續(xù)的過(guò)程。他甚至覺(jué)得“票房太大了未必對(duì)IP的持續(xù)發(fā)展是好事兒?！?因?yàn)椴粔蚍直?，而之所以要?jiān)持做分眾則是因?yàn)?，“互?lián)網(wǎng)的思維就是要精準(zhǔn)”。
盡管經(jīng)歷了2017年的資金困難，對(duì)標(biāo)迪士尼仍是新樂(lè)視文娛的目標(biāo)，做“互聯(lián)網(wǎng)迪士尼”，這是張昭創(chuàng)業(yè)時(shí)就許下的產(chǎn)業(yè)夢(mèng)想，雖然如今樂(lè)視仍需解決資本的問(wèn)題，但他覺(jué)得這些都不是問(wèn)題。因?yàn)樽屝聵?lè)視文娛“在廢墟中重新站起來(lái)”，他已經(jīng)有了自己的方案。
以下為網(wǎng)易科技與張昭的部分對(duì)談內(nèi)容，略經(jīng)編輯。
談融創(chuàng)整合：從生態(tài)到垂直IP
網(wǎng)易科技：前兩天融創(chuàng)剛剛成為影業(yè)第一大股東。我特別想知道您跟孫總這半年的合作情況是什么樣的，他對(duì)樂(lè)視影業(yè)現(xiàn)在的策略是什么樣的看法。
張昭：改名了嘛，樂(lè)視影業(yè)已經(jīng)改名成新樂(lè)視文娛。我就從改名說(shuō)起，第一，我覺(jué)得在內(nèi)容這個(gè)維度上，過(guò)去樂(lè)視的內(nèi)容、視頻網(wǎng)站、大屏，這種整合還是對(duì)的。我覺(jué)得這三塊業(yè)務(wù)，孫總投完這三塊業(yè)務(wù)，我把它整合起來(lái)了。這個(gè)就是為什么還是叫樂(lè)視。
網(wǎng)易科技：估計(jì)很多人都問(wèn)您為什么還要保留“樂(lè)視”兩個(gè)字。
張昭：對(duì)。當(dāng)然也有一個(gè)團(tuán)隊(duì)鳳凰涅磐的動(dòng)力問(wèn)題，你不能認(rèn)輸，因?yàn)檫@個(gè)事兒本身是有意義的事兒。但是為什么是“新”呢？維度上主要是體現(xiàn)在兩個(gè)角度，第一個(gè)，過(guò)去是橫著的，還有一些協(xié)同，是生態(tài)化的。但是垂直化了以后，垂直是一個(gè)新的模式。從內(nèi)容到視頻，到落地到家庭場(chǎng)景，我們這么多年在家庭互聯(lián)網(wǎng)娛樂(lè)入口上的耕耘，就是我們的智能大屏，加上我們的互聯(lián)網(wǎng)，加上我們的內(nèi)容。這個(gè)“新”字是指垂直，然后再垂到融創(chuàng)未來(lái)的社區(qū)上，融創(chuàng)和萬(wàn)達(dá)合作的文旅地產(chǎn)。
網(wǎng)易科技：所以現(xiàn)在不提生態(tài)了嗎？
張昭：反正從我嘴巴里，我比較少說(shuō)，或者叫垂直生態(tài)。過(guò)去沒(méi)有說(shuō)垂直生態(tài)。
當(dāng)然為什么影業(yè)改成文娛呢？過(guò)去是一個(gè)電影公司，最多在做一些劇，影視公司?，F(xiàn)在就變成用IP來(lái)垂直運(yùn)營(yíng)這些平臺(tái)。到了社區(qū)，社區(qū)就有很多IP的活動(dòng)。到了文旅，就有很多像迪斯尼樂(lè)園這樣的事兒。所以這么一改。這個(gè)就是融創(chuàng)來(lái)了以后這半年多，就是這樣一個(gè)關(guān)系。這是一個(gè)商業(yè)模式轉(zhuǎn)型。
網(wǎng)易科技：您最開(kāi)始想到轉(zhuǎn)型是什么時(shí)候？
張昭：2015年就開(kāi)始了。我記得很清楚，我跟我們戰(zhàn)略部的同事從2015年開(kāi)始，那時(shí)候樂(lè)視生態(tài)還是方興未艾的時(shí)候，我們就在聊了。說(shuō)要把樂(lè)視影業(yè)整合到上市公司里頭，我們就開(kāi)始聊整合進(jìn)入以后怎么做。那就是應(yīng)該這樣。已經(jīng)在醞釀了。那時(shí)候還很火呢，手機(jī)、智能電視、汽車(chē)、金融，一堆火的東西。
但是你從內(nèi)容的維度去看，它的內(nèi)容生態(tài)該是什么樣的，一定是垂直的。因?yàn)橹挥写怪辈挪粺X(qián)。那時(shí)候樂(lè)視視頻還在燒錢(qián)，今天BAT還在燒錢(qián)呢。燒錢(qián)的模式是不可持續(xù)的。你燒不出一個(gè)未來(lái)來(lái)，這個(gè)是問(wèn)題，沒(méi)有一個(gè)燒出未來(lái)的模式。
因?yàn)槟銦炅?，你有一大堆用戶，你還是不知道怎么做內(nèi)容?；ヂ?lián)網(wǎng)BAT的問(wèn)題就是這個(gè)問(wèn)題，就是你不知道（怎么做內(nèi)容）。
網(wǎng)易科技：這個(gè)策略的改變，您和孫總誰(shuí)占主導(dǎo)？
張昭：你不能這么說(shuō)，戰(zhàn)略都是共同形成的。雖然這個(gè)說(shuō)法是我在去年上海電影節(jié)的時(shí)候提的，但他很認(rèn)同，我們一起形成一個(gè)新樂(lè)視的戰(zhàn)略。它是新樂(lè)視的戰(zhàn)略。新樂(lè)視文娛的戰(zhàn)略是在新樂(lè)視戰(zhàn)略里面的。
網(wǎng)易科技：垂直IP運(yùn)營(yíng)有一環(huán)，我覺(jué)得可能會(huì)有一些困難，就是您說(shuō)的樂(lè)視電視，還有樂(lè)視的一些智能硬件。
張昭：沒(méi)有，我們是這樣的，樂(lè)視電視是我們的一個(gè)母陣地，但是我們是開(kāi)放的，我們跟所有的電視合作。電視的內(nèi)容也是跟所有的內(nèi)容合作的，不光是跟我們的內(nèi)容。我是垂直模式，他是橫向的。
網(wǎng)易科技：所以這個(gè)困難對(duì)您來(lái)說(shuō)不是困難？
張昭：完全不是困難。我們從大樂(lè)視來(lái)講，當(dāng)然它是我們的電視，這是我們的主陣地，我們有用戶。我剛才講了一臺(tái)電視算算后面有多少用戶，那我們有一千多萬(wàn)臺(tái)電視，那我們有五六千萬(wàn)的用戶。我是有底的，我去運(yùn)營(yíng)他們就好了。
網(wǎng)易科技：整合的另一環(huán)是孫總也很看好的文旅影城。
張昭：那剛剛開(kāi)始，但這一定是大方向。我覺(jué)得未來(lái)這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)比美國(guó)更好，那可能五到十年，這需要時(shí)間。
網(wǎng)易科技：現(xiàn)在文旅城落地的情況是怎么樣的？
張昭：因?yàn)檫€在逐漸地推進(jìn)當(dāng)中。這個(gè)千萬(wàn)不能著急，這是要一步步來(lái)的。但這個(gè)方向肯定是對(duì)的。
網(wǎng)易科技：預(yù)計(jì)大概要多久才能夠完成你們現(xiàn)在的目標(biāo)？
張昭：我現(xiàn)在還不能說(shuō)，這個(gè)正在做規(guī)劃。我們剛剛才開(kāi)始，逐漸一步步來(lái)。這個(gè)不著急，這個(gè)是十年規(guī)劃的事兒。但一定會(huì)發(fā)生的，這個(gè)事兒意義重大。
談應(yīng)對(duì)困難：轉(zhuǎn)型IP
網(wǎng)易科技：我記得17年6月份的時(shí)候，孫總在臺(tái)上說(shuō)樂(lè)視不需要擔(dān)心錢(qián)的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)我感覺(jué)您也是很激動(dòng)的。
張昭：對(duì)，因?yàn)榇蠹叶贾涝谶@個(gè)之前，我們是多困難的。
網(wǎng)易科技：到底有多困難？
張昭：樂(lè)視缺錢(qián)這個(gè)事兒，大家都是知道的，很困難，非常困難。
網(wǎng)易科技：具體呢？
張昭：具體就不能說(shuō)了。這個(gè)事兒，我不能說(shuō)這些很具體的事兒。
網(wǎng)易科技：那個(gè)時(shí)候，您心情是什么樣的？
張昭：其實(shí)我覺(jué)得很好，這個(gè)事兒能夠認(rèn)可，因?yàn)檫@是一個(gè)很大膽的商業(yè)模式。融創(chuàng)當(dāng)時(shí)還是第二大股東，所以融創(chuàng)當(dāng)時(shí)是很重要的。果然今天就實(shí)現(xiàn)了，六個(gè)月以后就實(shí)現(xiàn)了。所以還是非常感謝，非常感激。我也覺(jué)得這是對(duì)我們商業(yè)模式的一個(gè)信任，一種信心。從當(dāng)時(shí)說(shuō)的話，到今天增資，整個(gè)過(guò)程沒(méi)到六個(gè)月，我覺(jué)得挺快了。其實(shí)這個(gè)事兒是不容易的，這個(gè)（增資）表達(dá)了融創(chuàng)和孫總對(duì)這個(gè)事兒的一種信心，也表達(dá)了對(duì)我的信任。這是我這么看，我沒(méi)有問(wèn)過(guò)他。
網(wǎng)易科技：您之前在媒體上說(shuō)，去年11月份的時(shí)候，您就已經(jīng)預(yù)料到樂(lè)視的危機(jī)了。當(dāng)時(shí)您也有了一定的應(yīng)對(duì)措施。能不能說(shuō)一下具體當(dāng)時(shí)的應(yīng)對(duì)措施是什么？
張昭：實(shí)際上不是去年11月份，2016年的四五月份就已經(jīng)……這是行業(yè)的問(wèn)題，整個(gè)中國(guó)電影行業(yè)這個(gè)問(wèn)題是非常明顯的。2016年第一季度票房增長(zhǎng)了40%多，第二季度就大跌。其實(shí)關(guān)于這個(gè)趨勢(shì)，純電影行業(yè)文本的趨勢(shì)，我做樂(lè)視影業(yè)的時(shí)候，我就已經(jīng)知道了，一定會(huì)有這一天的。所以心理是有準(zhǔn)備的。所以從去年的四五月份開(kāi)始，我們就開(kāi)始在聊IP化的問(wèn)題了。
網(wǎng)易科技：所以您具體的應(yīng)對(duì)方式就是IP化？
張昭：對(duì)。針對(duì)行業(yè)，我覺(jué)得IP化從一個(gè)電影行業(yè)走上一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)IP的運(yùn)營(yíng)行業(yè)，電影只不過(guò)是一個(gè)最核心的業(yè)務(wù)而已。所以為什么要改名成“文娛”，就是這個(gè)道理。而不是影業(yè)，影業(yè)就是一個(gè)電影公司。這個(gè)就和十年以前迪斯尼一樣，要去買(mǎi)皮克斯、漫威，去買(mǎi)這些公司，其實(shí)都是一樣的，就把它IP化了。這個(gè)也是非常非常重要的。
這個(gè)是行業(yè)的問(wèn)題，這個(gè)不是樂(lè)視的問(wèn)題。樂(lè)視的問(wèn)題是樂(lè)視的問(wèn)題，是去年年底開(kāi)始的樂(lè)視的問(wèn)題。其實(shí)中國(guó)電影的走向，我在做樂(lè)視影業(yè)2012年初、2011年底的時(shí)候，我就知道了，這個(gè)事有朝一天會(huì)來(lái)的，就是快點(diǎn)慢點(diǎn)的問(wèn)題。
網(wǎng)易科技：對(duì)于樂(lè)視的問(wèn)題，您當(dāng)時(shí)應(yīng)對(duì)的想法是什么？
張昭：我覺(jué)得就是要往回收吧。所以大家看2017年的業(yè)績(jī)可能不能看，但是這個(gè)事兒不重要，重要的是你的調(diào)整，你要趕緊轉(zhuǎn)身。
網(wǎng)易科技：具體怎么調(diào)整呢？
張昭：要縮小規(guī)模，很多事往后推，原來(lái)的純電影也要把它IP化。把更多的精力放在IP化上，而且不是對(duì)IP的電影的開(kāi)發(fā)。我們這些做了很多調(diào)整，我一年主要的工作就是告訴大家怎么轉(zhuǎn)型。
一方面應(yīng)對(duì)外面的很多事兒、樂(lè)視的很多事兒，另外一方面就是天天在跟他聊大家怎么轉(zhuǎn)型。探討這個(gè)商業(yè)模式，探討業(yè)務(wù)怎么轉(zhuǎn)型。因?yàn)殡娪肮巨D(zhuǎn)成一個(gè)IP運(yùn)營(yíng)公司，其實(shí)很多思維、運(yùn)營(yíng)方式都不一樣。
網(wǎng)易科技：您覺(jué)得最大的不同是什么？
張昭：不一樣就是，電影就看票房。我們其實(shí)現(xiàn)在要看的是這個(gè)IP能夠運(yùn)營(yíng)多久，然后怎么系列化。IP化就是系列化，然后IP化怎么品牌化。所以你真正的價(jià)值點(diǎn)就不是票房，票房就是現(xiàn)金流，還不重要。真正重要的還是它的系列化、它的品牌化。電影這時(shí)候就變成IP的一個(gè)媒介了，電影就不再是電影本身了。所以你看很多東西都改了，研投制宣發(fā)放都改了。
談分眾IP：票房不重要
網(wǎng)易科技：今年的電影市場(chǎng)已經(jīng)證明了，并不是只要是IP就能夠成功。您也有這方面的經(jīng)驗(yàn)。今年像《變形金剛》、《正義聯(lián)盟》……
張昭：你不要看短期的事兒，你指的成功不成功是票房上的。你怎么知道它其他維度上成功不成功。所以大家眼睛別都盯在票房上。你要老看電影行業(yè)，那就麻煩了，那就是傳統(tǒng)好萊塢公司了。有的電影票房現(xiàn)在一般，但是第二集可能就不一般了，你怎么知道。
網(wǎng)易科技：那萬(wàn)一第二集就更差了呢？
張昭：就跟我們?nèi)ツ辍毒糅E》一樣，說(shuō)《爵跡》第二季票房一般，四個(gè)億左右。那就要堅(jiān)持做下去，也許到第三季票房才好了。你不知道。因?yàn)檫@個(gè)IP的衍生有很多用戶，真正的衍生過(guò)去會(huì)反過(guò)來(lái)支撐這個(gè)票房往上走。這是迪士尼模式的核心。你玩具賣(mài)得好，說(shuō)不定這個(gè)票房就好了。
網(wǎng)易科技：您覺(jué)得像《爵跡》這樣的作品，將來(lái)如果要系列化的話，您覺(jué)得有什么可改進(jìn)的地方？
張昭：我們第二部明年就出來(lái)了。這個(gè)事兒一定會(huì)往下做的。因?yàn)樽鯥P的時(shí)候，你就不能著急說(shuō)票房有多好。票房太大了未必對(duì)IP的持續(xù)發(fā)展是好事兒。
網(wǎng)易科技：為什么？
張昭：因?yàn)槟闵?，你不在目?biāo)用戶里邊了?；ヂ?lián)網(wǎng)式的IP就是要很精準(zhǔn)。我一直說(shuō)，你不能指望《小時(shí)代》IP的用戶去看《歸來(lái)》。他是不一樣的用戶，這是互聯(lián)網(wǎng)觀點(diǎn)，分眾是最最核心的。所以你要追求票房的話，最好所有人都看，那票房是最大的。那你就把你的IP的用戶的精準(zhǔn)度給稀釋了。
網(wǎng)易科技：那為什么一定要求這么精準(zhǔn)呢？
張昭：這是互聯(lián)網(wǎng)觀點(diǎn)啊?；ヂ?lián)網(wǎng)就是說(shuō)，你只為你的用戶服務(wù)。所以我就說(shuō)，我們做《小時(shí)代》的時(shí)候老舉這個(gè)例子，你不能把《小時(shí)代》給稀釋了，那就是女中學(xué)生用戶的產(chǎn)品，你不能把它白領(lǐng)化。你把它白領(lǐng)化好像是正確的，反正大家都覺(jué)得更多人來(lái)看了。但是其實(shí)它是關(guān)于青春的，它是關(guān)于告別校園這一瞬間的。所以你不能稀釋，因?yàn)橄♂?，觀點(diǎn)就不一樣了，世界觀就不一樣了。
網(wǎng)易科技：觀眾真的有那么分裂嗎？《小時(shí)代》的時(shí)候，中國(guó)電影票房還在大幅上升，現(xiàn)在不同了。
張昭：要更精準(zhǔn)才行。泛眾的東西都讓好萊塢去做完了，那你本土的東西就要精準(zhǔn)。你為誰(shuí)服務(wù)？你跟誰(shuí)產(chǎn)生共鳴？電影實(shí)際上是共鳴。你跟哪群人產(chǎn)生共鳴？《小時(shí)代》就是關(guān)于青春的一個(gè)重要特征，就是要撕逼，要海誓山盟，不斷海誓山盟，不斷撕逼。這是女中學(xué)生最最重要的一個(gè)特征。然后它有一些這個(gè)時(shí)代奢華的東西，跟價(jià)值觀之間沖突。那只有這個(gè)年齡的用戶才有感。
我就說(shuō)不能指望喜歡《歸來(lái)》的觀眾去喜歡《小時(shí)代》，這是不可能的。你也不能讓小女孩兒們?nèi)タ础稓w來(lái)》，她完全看不懂，她無(wú)感。所以這是起碼的互聯(lián)網(wǎng)思維，互聯(lián)網(wǎng)就是分眾思維。
網(wǎng)易科技：可不可以談一下《奇門(mén)遁甲》？這是新樂(lè)視文娛改名后的第一部片子。
張昭：它就是個(gè)恢復(fù)?；謴?fù)一個(gè)市場(chǎng)運(yùn)作能力的恢復(fù)。今年大量作品都放到明年了，我們的《影》、《爵跡》、《刺局》，很多IP都放到明年了。它其實(shí)是一個(gè)收縮，我們更強(qiáng)化它的IP，更強(qiáng)化它的分眾了。
網(wǎng)易科技：您覺(jué)得《奇門(mén)遁甲》這次的宣發(fā)也好，制作也好……
張昭：我覺(jué)得不應(yīng)該從宣發(fā)這個(gè)角度上看，因?yàn)槲覀儾皇窃诹碾娪?。你和我聊電影聊不起?lái)，你跟我聊IP可以聊。這就是一個(gè)嘗試吧。我覺(jué)得一集票房好，兩集票房好，都不代表未來(lái)會(huì)好。不好也不代表未來(lái)就不好。它是一個(gè)嘗試去運(yùn)營(yíng)的過(guò)程。很重要，這個(gè)事兒。
網(wǎng)易科技：所以《奇門(mén)遁甲》也是要IP化的嗎，也會(huì)有二、三、四集嗎？
張昭：其實(shí)能不能IP化是看你能不能通過(guò)一個(gè)文本的運(yùn)營(yíng)提煉出更加精準(zhǔn)的用戶的訴求，然后再去嘗試第二次。就是這樣的一個(gè)過(guò)程。IP化是一個(gè)“化”字，“化”是一個(gè)動(dòng)態(tài)過(guò)程。不是你上來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)……不一定成功。《三生三世》這個(gè)劇多火，到電影就不行。大家在嘗試這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，都有一個(gè)IP化，是一個(gè)能力。這個(gè)能力是要逐漸鍛造的。
網(wǎng)易科技：或者說(shuō)其實(shí)IP運(yùn)營(yíng)重在“運(yùn)營(yíng)”這兩個(gè)字。
張昭：對(duì)，當(dāng)然是。不是名氣響的東西都一定會(huì)好的。
網(wǎng)易科技：那在運(yùn)營(yíng)方面，您有什么經(jīng)驗(yàn)或者秘訣嗎？
張昭：其實(shí)樂(lè)視影業(yè)我開(kāi)始做這個(gè)公司，我就知道未來(lái)要做像迪士尼這樣的公司。做電影文本的分眾，然后我們一直在做系列化?？赡芪覀?cè)谙盗须娪爱?dāng)中，成功率是最高的，《熊出沒(méi)》。那為什么我要選擇做《熊出沒(méi)》，要把它從一個(gè)多億票房做到五個(gè)多億票房。那就是一直在運(yùn)營(yíng)，一步一步在運(yùn)營(yíng)。怎么樣讓孩子們能夠更加進(jìn)入到熊的世界，怎么在他們心智中植下這樣的東西。
電影只不過(guò)是這個(gè)IP的媒介，你這個(gè)事兒做得越好，你就一步一步會(huì)越做越好?！缎r(shí)代》也是這樣的，做到第三部的時(shí)候，第一部四個(gè)多億，第二部三個(gè)多億，然后是第三部要怎么做。我們當(dāng)時(shí)就選擇，價(jià)值觀我們?nèi)匀粓?jiān)持更加“小時(shí)代”，更加女中學(xué)生的價(jià)值觀。我就不跟白領(lǐng)觀眾妥協(xié)。這個(gè)就是運(yùn)營(yíng)，這個(gè)很重要。
網(wǎng)易科技：但是迪士尼也不是做分眾呀。
張昭：迪士尼完全在做分眾啊。你們就不明白，迪士尼原來(lái)有迪士尼動(dòng)畫(huà)，它就是做親子的東西。迪士尼不會(huì)去做《死侍》。他就一定做成全家都能看的。
網(wǎng)易科技：那合家歡不是大眾嗎。
張昭：不是。合家歡其實(shí)是這樣的，合家歡主要是針對(duì)family。我們有family的，但是我們?cè)趂amily這個(gè)維度，它是一個(gè)。然后在family當(dāng)中還有分眾不同的人群。在我的人群當(dāng)中，它要悅己、敬老、親子，都不一樣?！缎艹鰶](méi)》，你只能給小孩看，很分眾啊。最成功的IP是什么？我覺(jué)得IP運(yùn)營(yíng)在中國(guó)可能《小時(shí)代》、《熊出沒(méi)》是最成功的。
因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)有其他電影做過(guò)四部了，這兩個(gè)系列都有四部電影。它還能有第五、第六、第七部。那為什么？大家其實(shí)不知道，就是你的IP運(yùn)營(yíng)能力，因?yàn)樗銐蚍直姟?/p>
當(dāng)然也有人說(shuō)，我一個(gè)片子就追求票房高，那是電影公司。我說(shuō)這個(gè)模式也成立，就跟好萊塢其他五大公司在爭(zhēng)?？墒悄憧纯船F(xiàn)在五大公司怎么樣，?？怂故遣皇潜皇召?gòu)了。
但他不公布為什么，大家就很糾結(jié)。這個(gè)事兒就是不夠分眾。因?yàn)楝F(xiàn)在所有人的時(shí)間都不夠，只有最適合我的東西我才看。那兩種方法，第一種，我最好做得適合的人越多越好。我覺(jué)得這個(gè)挺慘的，會(huì)越來(lái)越慘的，好萊塢已經(jīng)證明了。
網(wǎng)易科技：您覺(jué)得是為什么？
張昭：好萊塢已經(jīng)證明了，好萊塢其他五大公司為什么不行了呢？
網(wǎng)易科技：在電影史上總是有大年有小年嘛。
張昭：已經(jīng)將近五六年不行了，這不是大年小年的問(wèn)題。為什么迪士尼越來(lái)越好？所以這就是商業(yè)模式問(wèn)題。
網(wǎng)易科技：所以您在峰會(huì)上也說(shuō)電影的風(fēng)口過(guò)去了。
張昭：肯定過(guò)去了，這還用說(shuō)。所有行業(yè)的人都承認(rèn)的?；ヂ?lián)網(wǎng)最重要的是把每個(gè)人的時(shí)間都碎片化了，然后大家都忙得要死。那我選哪一部呢？一定選我最有感的一部，這還用說(shuō)嗎？
網(wǎng)易科技：我覺(jué)得好的片子……
張昭：我覺(jué)得你們還不知道什么是好，不要聊票房。你能不能有第二集、第三集、第四集，一直做下去，這是問(wèn)題。你怎么讓這個(gè)電影是一種價(jià)值觀的認(rèn)知和一種情感能夠伴隨你的成長(zhǎng)。這是IP。你別聊票房，你們的維度，腦子還在票房上。這個(gè)事兒就不是這個(gè)維度的事兒。
所以一定要好好去研究研究迪士尼為什么會(huì)成功，要不然你就和好萊塢其他公司一樣。?？怂挂呀?jīng)被收購(gòu)了，它也不是好萊塢最差的公司，還有好萊塢好多公司危機(jī)更深呢，只不過(guò)現(xiàn)在還沒(méi)有找到買(mǎi)家。
網(wǎng)易科技：可是樂(lè)視曾經(jīng)是片片過(guò)億?。?/b>
張昭：你知道為什么？這個(gè)都不是看重票房，都不是。就證明我們能夠運(yùn)營(yíng)一群用戶了，就是三四百萬(wàn)的用戶。作用就是我能夠運(yùn)營(yíng)用戶了，過(guò)億的東西都是因?yàn)槲覀儽容^準(zhǔn)地運(yùn)營(yíng)那批用戶。我為什么起這個(gè)名字《28歲未成年》，那就打在28歲這些所謂的青春危機(jī)上面，我就很精準(zhǔn)?！端谖疑箱伒男值堋罚掖虻木褪切@。我做《高跟鞋先生》，我打的就是異裝癖的三四線的這些小女孩，我的用戶打得很準(zhǔn)。
談網(wǎng)劇：不做屌絲互聯(lián)網(wǎng)
網(wǎng)易科技：您剛剛說(shuō)IP，電影只是一部分。
張昭：不是一部分，電影是IP的媒介。
網(wǎng)易科技：現(xiàn)在樂(lè)視重新整合以后，您還要負(fù)責(zé)比如網(wǎng)劇等內(nèi)容。
張昭：對(duì)。
網(wǎng)易科技：所以您在網(wǎng)劇方面，有什么具體的措施嗎？
張昭：把它看作一個(gè)跟電影互動(dòng)的東西，它更多是互聯(lián)網(wǎng)的運(yùn)營(yíng)。這個(gè)IP的互聯(lián)網(wǎng)的運(yùn)營(yíng)。
網(wǎng)易科技：也就是說(shuō)，同樣的題材或者同樣的主題要做一個(gè)網(wǎng)劇。
張昭：對(duì)。
網(wǎng)易科技：不單獨(dú)開(kāi)發(fā)網(wǎng)劇的項(xiàng)目？
張昭：也可能是先開(kāi)發(fā)網(wǎng)劇，再做電影。我先試試運(yùn)營(yíng)怎么樣，這個(gè)不一定。先開(kāi)發(fā)游戲也可以。這個(gè)事兒我們不好說(shuō)。哪個(gè)先來(lái)，哪個(gè)后來(lái)，要看哪個(gè)文本更加適合這個(gè)IP，先開(kāi)始。
網(wǎng)易科技：現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)都在燒錢(qián)，都在搶奪版權(quán)或者做自制。您有什么更好的方法嗎？
張昭：我們就是IP化。我還是這個(gè)話。你自制，你要符合這個(gè)IP。就一個(gè)，我覺(jué)得不值錢(qián)。但是你如果一集一集能做下去，是值錢(qián)的。然后核心的觀念是清晰的，大家通過(guò)這個(gè)網(wǎng)劇對(duì)世界有一個(gè)新的觀點(diǎn)，對(duì)你的人生有新的體驗(yàn)。我們做的東西更多是針對(duì)家庭，跟美劇里面的東西是不一樣的。
網(wǎng)易科技：也就是說(shuō)您對(duì)這個(gè)的定位更多是家庭？
張昭：對(duì)。我們很清楚，因?yàn)槲覀兛春玫娘L(fēng)口是互聯(lián)網(wǎng)家庭娛樂(lè)。我那天在網(wǎng)易科技論壇上也說(shuō)了，這個(gè)是最重要的觀點(diǎn)。從商業(yè)上來(lái)講，未來(lái)十年、二十年，中國(guó)就是屌絲向中產(chǎn)轉(zhuǎn)化。中產(chǎn)化就是家庭化，它沒(méi)得說(shuō)。突然一下從一口人就變成，網(wǎng)劇好多是一口人看的，你變成三口人，變成五口人，那觀眾群就擴(kuò)大了。樂(lè)視1200萬(wàn)臺(tái)電視，背后至少有那么五口之家的，那就變成六七千萬(wàn)的用戶了。它不一樣。
網(wǎng)易科技：為什么要定位在家庭？
張昭：因?yàn)檫@個(gè)是風(fēng)口啊，這是整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的風(fēng)口。中國(guó)的新時(shí)代就是，其實(shí)中國(guó)夢(mèng)就是依托在家庭身上，這是很清楚的。
網(wǎng)易科技：但這個(gè)和我觀察到的視頻網(wǎng)站的趨勢(shì)……
張昭：趨勢(shì)是完全不一樣的。因?yàn)閷沤z互聯(lián)網(wǎng)是做個(gè)體的，我們是做家庭的。這是新樂(lè)視的一個(gè)新的商業(yè)定位。過(guò)去樂(lè)視也沒(méi)有那么清晰。
網(wǎng)易科技：那現(xiàn)在網(wǎng)劇方面有沒(méi)有什么在啟動(dòng)的項(xiàng)目？
張昭：我們未來(lái)幾年的開(kāi)發(fā)，還是會(huì)往這些大的IP方向上去走的。
網(wǎng)易科技：現(xiàn)在有在籌劃中的具體項(xiàng)目嗎？
張昭：那很多，比如我們的《刺局》，我覺(jué)得這個(gè)定位是不一樣的。你也可以定位成一個(gè)，因?yàn)槠鋵?shí)《刺局》是中國(guó)古代三百年一個(gè)殺手組織的故事，你怎么定位？你可以定位成巨黑暗?，F(xiàn)在我把它定位成一個(gè)跟白領(lǐng)有關(guān)的，職場(chǎng)就是刺局。你在那里面，你怎么保護(hù)自己的一絲天真。這個(gè)很重要。所以我們這個(gè)主人公就設(shè)計(jì)成了一個(gè)職業(yè)的刺客，但是心底保留了一絲純真。我覺(jué)得這個(gè)是針對(duì)進(jìn)入家庭的這些人去看的。
慶幸沒(méi)上市：不求增長(zhǎng)，只求可持續(xù)
網(wǎng)易科技：從傳統(tǒng)的影業(yè)轉(zhuǎn)到IP運(yùn)營(yíng)，這個(gè)過(guò)程中有沒(méi)有人有不同的聲音，或者有沒(méi)有質(zhì)疑的聲音？
張昭：你說(shuō)我們內(nèi)部？
網(wǎng)易科技：是的。
張昭：我剛才跟你說(shuō)了，這一年到處都是不同的聲音，以后還會(huì)有很多不同的聲音。這個(gè)商業(yè)模式，大家現(xiàn)在是認(rèn)可的。因?yàn)樵俨徽J(rèn)可，大家就是真的基本上就不看。你看看這個(gè)世道，?？怂苟急坏鲜磕崾召?gòu)了。那電影公司的出路在哪？你再看看今年文娛整個(gè)資本市場(chǎng)的年報(bào)上，去年降了30%多，今年降了20%多。這個(gè)整個(gè)資本市場(chǎng)是怎么看的。所以這個(gè)事兒，大家如果還是呆在電影行業(yè)里，怎么想也想不通，那就麻煩了。
網(wǎng)易科技：所以內(nèi)部是一致決定要改成IP運(yùn)營(yíng)？
張昭：這個(gè)是經(jīng)過(guò)一年多大家的醞釀，已經(jīng)是一年多的時(shí)間，一年半吧。逐漸大家就意識(shí)到，我當(dāng)時(shí)就跟他們這么說(shuō)，我說(shuō)你們是不見(jiàn)棺材不掉淚，但你們一定會(huì)見(jiàn)棺材的。因?yàn)楹萌R塢就這樣過(guò)來(lái)了。憑我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的理解，互聯(lián)網(wǎng)一定會(huì)把你們一片獨(dú)大這種泛眾的東西，把這個(gè)市場(chǎng)留給好萊塢的。因?yàn)楹萌R塢是全球市場(chǎng)，你看娛樂(lè)的東西，你看好萊塢就行了。
網(wǎng)易科技：我能不能這么理解，就是您覺(jué)得轉(zhuǎn)型的一個(gè)根本原因是要可持續(xù)。
張昭：對(duì)?，F(xiàn)在你看整個(gè)資本市場(chǎng)，我們也挺幸運(yùn)的，沒(méi)有整到上市公司里頭去。你整到上市公司里頭去，那這時(shí)候，你調(diào)整也調(diào)整不過(guò)來(lái)了。我跟你說(shuō)，上市公司不能虧。因?yàn)檎{(diào)整，那可能要虧就虧了。為了未來(lái)，也放棄今天。那上市公司就沒(méi)法這樣調(diào)整了。我認(rèn)為在沒(méi)有長(zhǎng)遠(yuǎn)的可持續(xù)發(fā)展的計(jì)劃前，你是不能夠登陸資本市場(chǎng)的。因?yàn)橐坏顷?，你產(chǎn)業(yè)一調(diào)整，你就麻煩了。你怎么弄？這個(gè)是非常重要的。
你看現(xiàn)在這些公司，上去以后，他怎么調(diào)整？他很難調(diào)整。因?yàn)槟悴荒苡校ㄌ潛p），資本市場(chǎng)都是要……所有的資本，股東們對(duì)你都有要求的，要求你保持增長(zhǎng)。行業(yè)調(diào)整，你怎么增長(zhǎng)？你需要調(diào)整的。
網(wǎng)易科技：所以您現(xiàn)在不求增長(zhǎng)，您只求可持續(xù)？
張昭：對(duì)?？沙掷m(xù)，把核心價(jià)值做到，它自然會(huì)增長(zhǎng)，要追求可持續(xù)的增長(zhǎng)。你不能一年做得很大，那你第二年怎么辦？一年來(lái)一個(gè)票房爆款，你怎么辦？去年我為什么說(shuō)片片過(guò)億，它是一個(gè)基礎(chǔ)。這事兒，我沒(méi)要追求票房奇跡，我從來(lái)不追求票房奇跡的。這是非常重要的。因?yàn)樽非笃狈科孥E，就跟你的商業(yè)模式反了。你奇跡完了，你今年30億，明年還有嗎？明年沒(méi)了，那怎么辦？就不增長(zhǎng)了，就倒退了。好萊塢這些公司都是這樣的，所以你講大小年。
網(wǎng)易科技：您剛剛說(shuō)的都是挺成功的IP運(yùn)營(yíng)。像今年樂(lè)視出品的其他電影，比如《吃吃的愛(ài)》……
張昭：那個(gè)都不叫IP，我們還沒(méi)有開(kāi)始呢。準(zhǔn)確來(lái)講，今年是調(diào)整年。我覺(jué)得可能還要調(diào)整兩三年都不好說(shuō)，但是你一定要調(diào)整。你不調(diào)整，你到最后就跟好萊塢其他電影公司一樣。這事兒都看得很清楚。然后我們也有余地調(diào)整了。我們沒(méi)事兒了，我們也沒(méi)有上市公司股東的壓力，那我們就堅(jiān)決調(diào)整。這個(gè)事兒不要看一年兩年，互聯(lián)網(wǎng)公司不能看一年兩年的成敗，那個(gè)就沒(méi)有用。
網(wǎng)易科技：您很慶幸沒(méi)有上市？
張昭：當(dāng)然了，這個(gè)是實(shí)話呀。我一直這么說(shuō)的。你要上市了，你碰到產(chǎn)業(yè)調(diào)整，你就瘋了。你看這些上市公司，嘩嘩往下掉。
我很慶幸，我們樂(lè)視也碰到了要調(diào)整，行業(yè)也調(diào)整，那我干脆一塊調(diào)整就完了。要不然這個(gè)行業(yè)沒(méi)調(diào)整，你自己調(diào)整，你也有問(wèn)題?；蛘咝袠I(yè)調(diào)整了，你自己不調(diào)整，也有問(wèn)題。樂(lè)視現(xiàn)在對(duì)我沒(méi)要求了，沒(méi)說(shuō)必須要上市。要不然你就很被動(dòng)。我覺(jué)得幸運(yùn)在這。然后碰到跟融創(chuàng)的結(jié)合，我覺(jué)得這個(gè)多有意思啊。
我覺(jué)得我們挺幸運(yùn)的。然后慢慢來(lái)，這個(gè)事兒就可以踏踏實(shí)實(shí)做，因?yàn)樯虡I(yè)模式是清晰的。我覺(jué)得現(xiàn)在絕大部分娛樂(lè)公司都是懵的，電影公司是懵的，不知道怎么辦。票房就這樣了，你看看今年圣誕節(jié)，不光是一個(gè)《奇門(mén)遁甲》的問(wèn)題。所以這個(gè)問(wèn)題出哪了呢？
網(wǎng)易科技：整個(gè)電影行業(yè)都在不景氣。
張昭：它不是行業(yè)不景氣。股市上為什么這些公司的估值都下來(lái)了，PE值都下來(lái)了。其實(shí)因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)沒(méi)有新的模式，沒(méi)有重新面對(duì)未來(lái)的一個(gè)模式。那我為什么投你呢？那為什么孫宏斌會(huì)投呢？這次會(huì)增持呢？是因?yàn)槲覀冞@個(gè)商業(yè)模式是有未來(lái)的，是可參考的。那你剩下的事兒，就把事兒做好就行了。就很簡(jiǎn)單，你沒(méi)有大的商業(yè)模式上的（調(diào)整）。我覺(jué)得這個(gè)可能是更加關(guān)鍵的問(wèn)題。
網(wǎng)易科技：可不可以這樣說(shuō)，2017年您最大的一個(gè)收獲就是您找到了一個(gè)新的商業(yè)模式？
張昭：其實(shí)最大的收獲是這個(gè)商業(yè)模式被投資人認(rèn)可了，你找到也不行。其實(shí)我早就有這個(gè)想法了，很多年以前。因?yàn)槲覍?duì)迪士尼的情況是很熟的，已經(jīng)潛心學(xué)習(xí)了很多年了。我做的事情其實(shí)也是受到他的影響，但是只不過(guò)我是從互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)始的，由中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)先走的。好萊塢互聯(lián)網(wǎng)是現(xiàn)在開(kāi)始的。我們是互聯(lián)網(wǎng)先走。
互聯(lián)網(wǎng)迪士尼這事兒，不管你從互聯(lián)網(wǎng)先走還是從迪士尼先走，最后都要融合的。今年我最大的欣慰是，這個(gè)行業(yè)太多的資本市場(chǎng)證實(shí)了我，幫我說(shuō)服了很多人。
網(wǎng)易科技：復(fù)盤(pán)樂(lè)視影業(yè)這一年，您覺(jué)得有哪些遺憾，哪些經(jīng)驗(yàn)？
張昭：我覺(jué)得樂(lè)視影業(yè)很幸運(yùn)，改成了新樂(lè)視文娛，方向明確了，投資人認(rèn)可了，然后我們踩在了整個(gè)行業(yè)變化的點(diǎn)上。這個(gè)很重要。你看好萊塢怎么變，你看中國(guó)的文娛產(chǎn)業(yè)，資本是怎么撤離的。其實(shí)我們踩在了這個(gè)點(diǎn)上了，非常好。然后很幸運(yùn)的是，我們沒(méi)有變成這樣的一個(gè)（公司），因?yàn)槲覀冞€沒(méi)有進(jìn)入到資本市場(chǎng)。我覺(jué)得幸運(yùn)是2017年的這個(gè)，很難，巨難無(wú)比，但實(shí)際上從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講是很幸運(yùn)的。
網(wǎng)易科技：我真的沒(méi)有想到您會(huì)用“幸運(yùn)”這兩個(gè)字來(lái)形容這一年。
張昭：就是很幸運(yùn)。因?yàn)樽钪匾氖?，不管多少困難，幸運(yùn)的是你知不知道怎么走出困難。有沒(méi)有未來(lái)，這是最重要的。
我覺(jué)得行業(yè)也一直在幫我，2016年第二季度票房下來(lái)的時(shí)候，我就說(shuō)行了，有一個(gè)案例了。要不然我就說(shuō)不出來(lái)了，就跟我做互聯(lián)網(wǎng)電影公司一樣。如果BAT不進(jìn)來(lái)，沒(méi)有人給我背書(shū)了。李克強(qiáng)不說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)+，就沒(méi)有人給我背書(shū)了。就說(shuō)神經(jīng)病，電影就電影，互聯(lián)網(wǎng)就互聯(lián)網(wǎng)。所以幸運(yùn)的就是說(shuō)，真的產(chǎn)業(yè)是一直在……
網(wǎng)易科技：驗(yàn)證你的說(shuō)法。
張昭：有一些東西給我背書(shū)。這個(gè)事兒就讓我能夠說(shuō)服公司的團(tuán)隊(duì)，也能夠讓我說(shuō)服投資人，也能讓我說(shuō)服我的行業(yè)的合作者。然后樂(lè)視也走到了今天這個(gè)地步，大的角度來(lái)講，就非變不可了。反正已經(jīng)差不多是個(gè)灰燼了，是個(gè)廢墟了。你怎么在廢墟中重新站起來(lái)，我們是有方案的。就怕沒(méi)方案，你不知道怎么站起來(lái)。
網(wǎng)易科技：方案是有了，但是具體的困難是什么。
張昭：我從來(lái)不說(shuō)，我們做產(chǎn)業(yè)、做公司，永遠(yuǎn)是在戰(zhàn)勝困難。因?yàn)閯?chuàng)業(yè)不可能沒(méi)有困難，主要是困難。做事兒、做企業(yè)主要是困難。其實(shí)困難不是問(wèn)題，問(wèn)題是如果你不知道為什么去克服困難，方向沒(méi)有了，那個(gè)才是災(zāi)難。
解決之道：票房收入三年內(nèi)降到總收入50%以下
網(wǎng)易科技：雖然不是問(wèn)題，那您能說(shuō)說(shuō)現(xiàn)在具體有什么困難嗎？
張昭：我覺(jué)得就是解決資本的問(wèn)題，這個(gè)很重要。然后解決團(tuán)隊(duì)的運(yùn)營(yíng)模式問(wèn)題，那個(gè)也是要通過(guò)很多案例實(shí)踐的?，F(xiàn)在理論上，大家基本上是同意我的做法的。但是實(shí)踐上，要通過(guò)很多工作的實(shí)踐、業(yè)務(wù)的實(shí)踐，然后把做法調(diào)整過(guò)來(lái)，那也要過(guò)程。
網(wǎng)易科技：做法上最大的調(diào)整是什么？
張昭：最大的調(diào)整就是大家都要想這是你原來(lái)的業(yè)務(wù)，比如過(guò)去沒(méi)有太多衍生業(yè)務(wù)，但我說(shuō)了要把電影票房在三年之內(nèi)降到總收入50%以下。過(guò)去就是電影票房為主。而且你怎么降到50%？那另外50%從哪來(lái)的？這個(gè)很重要。
網(wǎng)易科技：這就意味著你們要成立新的業(yè)務(wù)？
張昭：一大堆新的業(yè)務(wù)，比如IP、文旅地產(chǎn)，這都是新的業(yè)務(wù)。然后你怎么用IP來(lái)做網(wǎng)影聯(lián)動(dòng)的劇，這是個(gè)新業(yè)務(wù)了。還要跟平臺(tái)去聊，跟樂(lè)視內(nèi)生的平臺(tái)和外面的平臺(tái)。那你說(shuō)是不是要做IP跟品牌的聯(lián)營(yíng)，迪士尼有三百多個(gè)品牌聯(lián)營(yíng)，跟其他的消費(fèi)品牌。你市場(chǎng)體系怎么改，是不是要進(jìn)入新零售整個(gè)新的市場(chǎng)體系里面去。
因?yàn)槠鋵?shí)電影院業(yè)務(wù)本質(zhì)就是一個(gè)零售業(yè)務(wù)。所以新零售是什么，你怎么去跟新零售市場(chǎng)結(jié)合。所以整個(gè)一系列的調(diào)整，你怎么去衍生，怎么做品牌管理，怎么可持續(xù)，怎么系列化，很多研發(fā)，很多部分都要調(diào)整。這是一個(gè)重大的調(diào)整。
網(wǎng)易科技：之前我看很多媒體也在問(wèn)，這一年外面肯定有很多職位可以讓您去做，但是您說(shuō)您要實(shí)現(xiàn)您的產(chǎn)業(yè)夢(mèng)想。您的產(chǎn)業(yè)夢(mèng)想是什么？為什么只有在樂(lè)視才能實(shí)現(xiàn)？
張昭：這是我參與創(chuàng)立的公司，我是創(chuàng)始人之一。所以這事兒就是，我如果能在這把互聯(lián)網(wǎng)迪士尼這事兒能推進(jìn)出來(lái)，能夠做出來(lái)。
網(wǎng)易科技：所以您的產(chǎn)業(yè)夢(mèng)想就是互聯(lián)網(wǎng)迪士尼？
張昭：對(duì)。因?yàn)槲易鰳?lè)視影業(yè)本來(lái)的目的就是這個(gè)，這個(gè)是很清楚的，知道一定會(huì)走到迪士尼化的，但是我們從互聯(lián)網(wǎng)先開(kāi)始的。這是一個(gè)逐漸的過(guò)程?；ヂ?lián)網(wǎng)的路還很長(zhǎng)，我們慢慢走，但是迪士尼化已經(jīng)可以開(kāi)始了。因?yàn)槲矣X(jué)得電影的互聯(lián)網(wǎng)化其實(shí)做得不太好，不光是我們做得不太好，整個(gè)行業(yè)都做得不太好，我們還算好的，BAT做電影也是不太好的。
網(wǎng)易科技：您還是覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)和電影是可以結(jié)合的？
張昭：可以結(jié)合的，如果你能IP化。你要從IP化的角度，不能從文本的角度。電影就是文本，然后互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)說(shuō)，你就拿個(gè)片子來(lái)給我放放就行了。他放一次為什么？弄點(diǎn)流量，是吧？電影和互聯(lián)網(wǎng)，大家沒(méi)找到一個(gè)共通的東西，就是IP化。這是問(wèn)題。我看很多互聯(lián)網(wǎng)視頻平臺(tái)也不分眾，一個(gè)電影來(lái)了，你說(shuō)怎么分眾運(yùn)營(yíng)啊？都沒(méi)有。所以我說(shuō)他們做得不好。
談未來(lái)：三年幾十個(gè)IP，衍生反哺票房
網(wǎng)易科技：能否分享一下2018年新樂(lè)視文娛想要打造哪些IP？
張昭：這個(gè)事情，我現(xiàn)在也不能跟你講。當(dāng)然很多大家已經(jīng)知道了，6月19號(hào)的時(shí)候，我們公布了好多。大家已經(jīng)知道一些了。
網(wǎng)易科技：這些都會(huì)落地？
張昭：對(duì)，這個(gè)事兒肯定的。我們強(qiáng)就強(qiáng)在，我們有研投制宣發(fā)放的能力。我們做了這么多電影了，一個(gè)一個(gè)，我都有能力打造出來(lái)。文本專業(yè)化的制造對(duì)我們不是問(wèn)題。但對(duì)很多大平臺(tái)是問(wèn)題，他們沒(méi)有這個(gè)能力。我們是一個(gè)專業(yè)做文本的公司，但我們也是一個(gè)非常好的，過(guò)去是文本的宣發(fā)公司，現(xiàn)在要轉(zhuǎn)成IP的運(yùn)營(yíng)公司了。所以我們沒(méi)問(wèn)題啊。
當(dāng)然大家都知道，比如《狼圖騰》，大家都知道動(dòng)畫(huà)片。這個(gè)你們應(yīng)該可以查得到，《獅子王》導(dǎo)演來(lái)做，三集的一個(gè)系列。我們還要做電視劇，然后我們還要做衍生、做場(chǎng)景、做游戲等等。比如《神雕俠侶》，徐克，三部《神雕俠侶》。也會(huì)有這樣的，有很多衍生。游戲、場(chǎng)景、劇，一個(gè)一個(gè)很多，幾十個(gè)。
網(wǎng)易科技：幾十個(gè)？
張昭：慢慢來(lái)，未來(lái)三年幾十個(gè)東西，慢慢它就出來(lái)了。然后三年以后，它就立住了，有大部分立住了。這個(gè)公司就不得了了。三年以后，衍生的東西會(huì)逐漸反過(guò)頭來(lái)反哺這個(gè)票房。不是財(cái)務(wù)上反哺它，是它的用戶影響力上。用戶在很多場(chǎng)景里面觸達(dá)到這些東西，他印象就很深了。然后通過(guò)他的傳播又?jǐn)U散出去了，所以觀眾會(huì)越來(lái)越多，票房也會(huì)越來(lái)越好。它是這樣的一個(gè)過(guò)程。
現(xiàn)在電影已經(jīng)太多了，大家都沒(méi)時(shí)間看電影了。大家都意識(shí)到了，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)最根本的問(wèn)題是把大家看電影的成本搞得很高了。然后票務(wù)平臺(tái)最大的問(wèn)題是把看電影的客單價(jià)搞得太低。就這兩個(gè)問(wèn)題。這就是一個(gè)不可持續(xù)的生意。30塊錢(qián)一張票，現(xiàn)在還有8塊8、9塊9。這你怎么整？那誰(shuí)補(bǔ)貼呢？過(guò)去他們補(bǔ)貼，燒錢(qián)?，F(xiàn)在輪到片方補(bǔ)貼，我說(shuō)這個(gè)事兒就不可持續(xù)，因?yàn)槟阍陂]環(huán)里面。
電影行業(yè)成為不可持續(xù)的模式，然后電影院的成本越來(lái)越高了，整個(gè)經(jīng)營(yíng)不堪重負(fù)，這個(gè)行業(yè)有大問(wèn)題。有一些電影可能就賺很多錢(qián)，可是絕大部分中國(guó)電影都不賺錢(qián)。這你怎么辦？你拍8百部、9百部這樣的（電影），然后再加上好萊塢，再加上全球，就上千部了。一千多部，怎么可能，大家有多少時(shí)間來(lái)看電影。
那為什么好萊塢的票房老不漲??？大家不反思啊。說(shuō)內(nèi)容不夠好，那是廢話，內(nèi)容是越來(lái)越好了。其實(shí)越來(lái)越好，但是內(nèi)容能有多好?。克催^(guò)一遍《阿凡達(dá)》了，你再拍一個(gè)《阿凡達(dá)》。如果你不是系列化的話，再拍一個(gè)《李凡達(dá)》，那票房怎么好??？大家看過(guò)了。大家再去看是因?yàn)?，我必須要看，像《星?zhàn)》一樣。這是在我血液里的，我必須要看。這個(gè)理由在那。
整個(gè)內(nèi)容行業(yè)的問(wèn)題是，大家真的是缺少對(duì)商業(yè)模式的（反思）。我跟大家分享我的反思，這么多年一直我在時(shí)刻反思，一定要沒(méi)見(jiàn)棺材就要掉淚。要不然你這個(gè)行業(yè)就有問(wèn)題。
其實(shí)我們問(wèn)題一直不是太大，你看碰到這么大的問(wèn)題，樂(lè)視這么大的問(wèn)題，行業(yè)這么大的問(wèn)題，我們活得還行，調(diào)整調(diào)整就好了。你看資本這個(gè)態(tài)度，影視公司一大批倒閉，一定會(huì)的。因?yàn)樗恢澜酉聛?lái)怎么做了。
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