6月19日消息，據(jù)外媒報(bào)道，多年來，開發(fā)者始終對(duì)蘋果運(yùn)營(yíng)應(yīng)用商店的方式表示不滿，但他們害怕與蘋果發(fā)生沖突，那會(huì)導(dǎo)致他們的應(yīng)用程序被拒絕，從而影響業(yè)務(wù)。蘋果應(yīng)用商店的行為最近受到多方關(guān)注，包括美國(guó)眾議院反壟斷委員會(huì)。該委員會(huì)主席大衛(wèi)·西西林（David Cicilline）日前接受專訪，談及對(duì)應(yīng)用商店的看法，他稱蘋果的行為就像“公路劫匪”。

西西林說：“由于蘋果擁有龐大的市場(chǎng)力量，它恐嚇人們支付30%的傭金，否則就拒絕他們進(jìn)入市場(chǎng)，這就像是公路搶劫。蘋果的行為正在摧毀那些脆弱的小開發(fā)商。如果這個(gè)市場(chǎng)存在真正的競(jìng)爭(zhēng)，這種情況就不會(huì)發(fā)生。許多人站出來分享他們的經(jīng)歷，但他們害怕遭到報(bào)復(fù)，擔(dān)心無法在這些大型平臺(tái)的經(jīng)濟(jì)報(bào)復(fù)中幸存下來，我們打算非常認(rèn)真地追查這些指控。這在市場(chǎng)上是個(gè)真正的問題。這是巨大市場(chǎng)力量造成的直接后果，蘋果是這些開發(fā)者的看門人，我們已經(jīng)聽到了很多很多的例子?！?/p>

西西林表示，不能僅僅因?yàn)槟橙税l(fā)明了一種系統(tǒng)或一種產(chǎn)品就允許他們繼續(xù)享有這種壟斷權(quán)力，這違反了美國(guó)的法律。這對(duì)新的開發(fā)者、初創(chuàng)公司來說不公平，也傷害了消費(fèi)者。從表面上看，收取30%傭金的想法似乎是不合情理的。但開發(fā)者們?cè)敢饨邮?，因?yàn)檫@是其應(yīng)用或服務(wù)通過iPhone進(jìn)入市場(chǎng)的唯一途徑。

對(duì)于蘋果來說，此時(shí)被指控實(shí)在很不利。此前，歐盟已經(jīng)宣布正式對(duì)蘋果應(yīng)用商店進(jìn)行反壟斷調(diào)查。在美國(guó)，眾議院反壟斷委員會(huì)也要求亞馬遜、谷歌、Facebook和蘋果的首席執(zhí)行官親自作證，以調(diào)查他們是否在數(shù)字市場(chǎng)濫用其主導(dǎo)地位。大多數(shù)公司都表示將派首席執(zhí)行官出席聽證會(huì)，只有蘋果的蒂姆·庫克（Tim Cook）尚未確認(rèn)。

圖：美國(guó)眾議院反壟斷委員會(huì)主席大衛(wèi)·西西林

以下為西西林專訪摘要：

問： 議員先生，幾個(gè)月來，你始終在領(lǐng)導(dǎo)一項(xiàng)針對(duì)大型科技公司的反壟斷調(diào)查，調(diào)查的進(jìn)展如何？

西西林：我們的調(diào)查已經(jīng)接近尾聲。我們已經(jīng)進(jìn)行了大約一年的時(shí)間調(diào)查，預(yù)計(jì)將在7月份的某個(gè)時(shí)候與主要技術(shù)平臺(tái)的首席執(zhí)行官舉行最終聽證會(huì)，但我們始終忙于收集文件和證據(jù)，以便在調(diào)查結(jié)束時(shí)可以生成一份關(guān)于數(shù)字市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)狀況的報(bào)告，并就將競(jìng)爭(zhēng)引入數(shù)字市場(chǎng)的立法行動(dòng)提出些建議。

問：在與首席執(zhí)行官們舉行最終聽證會(huì)方面，現(xiàn)在從谷歌、Facebook以及亞馬遜等公司傳出的消息似乎是：“如果其他人都參加，我們也會(huì)參加?！碧O果有什么最新消息嗎？

西西林：所有公司在調(diào)查開始時(shí)都承諾配合調(diào)查。當(dāng)然，最重要的是，主要技術(shù)平臺(tái)的首席執(zhí)行官們（決策者）需要在委員會(huì)面前分享他們的觀點(diǎn)，這樣我們才能完成調(diào)查。在調(diào)查開始時(shí)，庫克曾承諾配合調(diào)查。在最近的接觸中，他再次重申了配合調(diào)查的承諾。不過，其他三位首席執(zhí)行官通過他們的律師確認(rèn)，他們?cè)敢鈪⒓勇犠C會(huì)，庫克卻尚未予以確認(rèn)，對(duì)此我感到有點(diǎn)兒驚訝和震驚。但我預(yù)計(jì)，當(dāng)聽證會(huì)舉行時(shí)，我們將讓所有四位首席執(zhí)行官都出席。這是美國(guó)國(guó)會(huì)50年來首次進(jìn)行重大反壟斷調(diào)查，他們的證詞對(duì)于妥善完成這項(xiàng)調(diào)查至關(guān)重要。

問：我不想太糾結(jié)于你們的調(diào)查名單，但微軟并不在其上，這有什么原因嗎？

西西林：調(diào)查的焦點(diǎn)確實(shí)放在了數(shù)字市場(chǎng)上，這個(gè)領(lǐng)域的主要參與者是蘋果、谷歌、Facebook以及亞馬遜。當(dāng)然，還有其他方面的問題，但數(shù)字市場(chǎng)調(diào)查的確是重點(diǎn)。

問：已經(jīng)有10年沒有人聽到拉里·佩奇（Larry Page）的消息了。你是國(guó)會(huì)議員，也許你可以讓他跟你對(duì)話。你們會(huì)把重點(diǎn)放在CEO身上嗎？

西西林：我認(rèn)為毫無疑問，佩奇掌握著對(duì)此次調(diào)查有用的信息。

問：議員先生，你以前在聽證會(huì)上可能聽到很多開發(fā)者針對(duì)蘋果應(yīng)用商店的投訴。我們聽說很多開發(fā)者都有這種感覺，但他們不敢直言不諱地表達(dá)出來。隨著調(diào)查的繼續(xù)，你有沒有收到其他開發(fā)者的消息？

西西林：這實(shí)際上是個(gè)重點(diǎn)，也是反壟斷委員會(huì)目前正在進(jìn)行調(diào)查的核心領(lǐng)域。我們真的應(yīng)該認(rèn)識(shí)到：在這個(gè)國(guó)家，我們有著悠久的傳統(tǒng)，許多重要的網(wǎng)絡(luò)正在開發(fā)，而看門人卻因?yàn)樗麄兊耐獠苛α慷痪苤T外。鐵路、電信和銀行等領(lǐng)域都存在類似現(xiàn)象。當(dāng)你想到反壟斷的主要目的所要打擊的邪惡時(shí)，包括剛才所描述的經(jīng)濟(jì)脅迫。

不幸的是，我們看到了很多很多這樣的例子：由于蘋果擁有的龐大市場(chǎng)力量，它恐嚇人們支付30%的傭金，否則就拒絕他們進(jìn)入市場(chǎng)，這就像是公路搶劫。這是谷歌和蘋果在iPhone和應(yīng)用程序技術(shù)方面雙頭壟斷的結(jié)果，它正在壓垮那些根本無法依靠這些支付方式生存的小開發(fā)者。如果這個(gè)市場(chǎng)存在真正的競(jìng)爭(zhēng)，這種情況就不會(huì)發(fā)生。因此，這是數(shù)字市場(chǎng)反壟斷調(diào)查關(guān)注的一個(gè)重點(diǎn)領(lǐng)域。

我只想重申，我們非常認(rèn)真地對(duì)待這項(xiàng)調(diào)查。許多人站出來分享他們的經(jīng)歷，但他們害怕遭到報(bào)復(fù)，擔(dān)心無法在這些大型平臺(tái)的經(jīng)濟(jì)報(bào)復(fù)中幸存下來，我們打算非常認(rèn)真地追查這些指控，即使報(bào)告發(fā)布后也是如此。因?yàn)樵谶@項(xiàng)調(diào)查的背景下，人們需要能夠站出來作證，并與國(guó)會(huì)分享信息。

這在市場(chǎng)上是個(gè)真正的問題。這是巨大的市場(chǎng)力量的直接后果：蘋果是這些開發(fā)者的看門人。我們聽到了很多很多的例子，我們都知道很多例子，人們無法進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，因?yàn)樘O果在這個(gè)市場(chǎng)上擁有強(qiáng)大的力量。實(shí)際上有兩家公司控制著它。這是我們?cè)诜磯艛嗾{(diào)查中關(guān)注的眾多問題之一。我們打算在調(diào)查結(jié)束時(shí)提出些建議，以回應(yīng)這一點(diǎn)。

問：當(dāng)我們與蘋果內(nèi)部和周圍的人交談時(shí)，他們的反應(yīng)是：“看，我們發(fā)明了iPhone，發(fā)明了應(yīng)用商店和市場(chǎng)。我們剛剛發(fā)布了一項(xiàng)研究，稱應(yīng)用商店產(chǎn)生的營(yíng)收超過5000億美元。我們不會(huì)碰85%的錢。這些規(guī)定從2010年開始實(shí)施。如果你不喜歡，那就退出吧！”蘋果的這些辯駁能說服你嗎？

西西林：這總是壟斷者的回答：“如果你不喜歡，那就離開！”但我們認(rèn)為，他們不能從事反競(jìng)爭(zhēng)的行為，那會(huì)允許他們利用巨大的市場(chǎng)份額敲詐人們，本質(zhì)上是索要贖金，這會(huì)導(dǎo)致消費(fèi)成本更高。我們之所以把競(jìng)爭(zhēng)作為一種美德，并推出促進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)的政策，是因?yàn)樗龠M(jìn)了創(chuàng)新；它為下一個(gè)偉大想法、下一家偉大公司的出現(xiàn)創(chuàng)造了空間；它還壓低了價(jià)格，給了消費(fèi)者更多的選擇。

你不能僅僅因?yàn)槟橙税l(fā)明了一種系統(tǒng)或一種產(chǎn)品就允許他們繼續(xù)享有這種壟斷權(quán)力，這違反了我們的法律。這對(duì)新的開發(fā)者、初創(chuàng)公司來說不公平，也傷害了消費(fèi)者。從表面上看，收取30%傭金的想法似乎是不合情理的。但開發(fā)者們?cè)敢饨邮?，因?yàn)檫@是其應(yīng)用或服務(wù)通過iPhone進(jìn)入市場(chǎng)的唯一途徑。

而這正是我們?cè)谡{(diào)查中關(guān)注的那種競(jìng)爭(zhēng)缺失。蘋果在這種背景下的行為，我希望這是唯一的例子。這正是庫克需要參加反壟斷委員會(huì)聽證會(huì)、回答與這些做法有關(guān)問題的原因，這樣我們才能完成這項(xiàng)調(diào)查，并提出一套好的建議。

問：這里有兩個(gè)論點(diǎn)：一是蘋果制定了規(guī)則，他們被允許在應(yīng)用商店執(zhí)行相關(guān)規(guī)則。二是，看門人批準(zhǔn)的某些商業(yè)模式和應(yīng)用程序似乎并不太好。如果規(guī)則是明確的，你認(rèn)為他們能夠執(zhí)行好這些規(guī)則嗎？

西西林：事實(shí)上， 規(guī)則一點(diǎn)兒也不明確。但除此之外，任何公司都沒有能力制定違反競(jìng)爭(zhēng)政策或反壟斷的規(guī)則。事實(shí)上，他們制定的規(guī)則確保了他們是這個(gè)市場(chǎng)的看門人地位，這實(shí)際上進(jìn)一步證明了這個(gè)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)存在問題。因此，當(dāng)公司真的認(rèn)為你應(yīng)該這么做時(shí)，雖然很有趣，但從競(jìng)爭(zhēng)分析的角度來看，這與這個(gè)市場(chǎng)是否正常運(yùn)轉(zhuǎn)，以及人們是否因?yàn)樘O果擁有巨大的市場(chǎng)份額而被要求支付傭金是無關(guān)的。

認(rèn)為某些做法與他們的規(guī)則一致的想法，實(shí)際上進(jìn)一步證明了存在問題，因?yàn)檫@不僅僅是一個(gè)例子。這只是該公司的一種做法或政策，我認(rèn)為這表明，當(dāng)你在這個(gè)市場(chǎng)上缺乏真正的競(jìng)爭(zhēng)，而你擁有蘋果作為這個(gè)市場(chǎng)的看門人所擁有的那種市場(chǎng)力量時(shí)，就會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重的問題。他們擁有最終決定權(quán)力，可以決定哪些應(yīng)用程序會(huì)成功，哪些會(huì)失敗，因?yàn)樗麄儞碛羞@樣的市場(chǎng)力量。實(shí)際上，這是個(gè)問題。

問：在蘋果看來，Mac和iPhone都是與眾不同的產(chǎn)品。iPhone在全球范圍內(nèi)出售，他們賣的是安全產(chǎn)品，銷售的是集成的用戶體驗(yàn)。對(duì)此，你如何看？

西西林：這是每個(gè)壟斷者都會(huì)堅(jiān)持的論點(diǎn)：“我們與眾不同，我們更有價(jià)值?！边@是一個(gè)經(jīng)典策略，壟斷者奪取了分銷網(wǎng)絡(luò)的控制權(quán)，然后欺負(fù)人們，或者收取進(jìn)入該網(wǎng)絡(luò)的贖金。你可以看看鐵路壟斷和托運(yùn)人之間的歷史，以及他們面臨的問題。這正是鐵路壟斷者信奉的論點(diǎn)，他們也是這樣做的。這就是為什么在數(shù)字市場(chǎng)中保持競(jìng)爭(zhēng)或創(chuàng)造競(jìng)爭(zhēng)真正存在的條件對(duì)消費(fèi)者如此關(guān)鍵的原因，消費(fèi)者將被拒絕使用許多良好的服務(wù)和應(yīng)用程序。當(dāng)這些服務(wù)或應(yīng)用可用時(shí)，消費(fèi)者需要為它們支付溢價(jià)。

問：反壟斷調(diào)查需要幾年時(shí)間嗎？

西西林：鑒于這些大型技術(shù)平臺(tái)擁有的經(jīng)濟(jì)規(guī)模和經(jīng)濟(jì)實(shí)力，這些因素可以轉(zhuǎn)化為某種程度的政治權(quán)力。毫無疑問，我們開始這項(xiàng)調(diào)查的原因之一是，我們想努力了解市場(chǎng)，了解我們?nèi)绾尾拍転槭袌?chǎng)帶來更多競(jìng)爭(zhēng)。這是一項(xiàng)貫穿始終的兩黨聯(lián)立調(diào)查。為此，我們希望看到這些公司的首席執(zhí)行官出席聽證會(huì)，解釋和回答一些棘手的問題，這樣我們才能完成調(diào)查。

我們致力于在接下來的幾個(gè)月內(nèi)完成這項(xiàng)調(diào)查，并提交報(bào)告，這樣我們就有機(jī)會(huì)在本屆國(guó)會(huì)提出立法，以應(yīng)對(duì)數(shù)字市場(chǎng)缺乏競(jìng)爭(zhēng)的情況。在隱私方面，在你自己的數(shù)據(jù)控制方面，在消費(fèi)者的選擇方面，在創(chuàng)新方面，缺乏競(jìng)爭(zhēng)施加的所有傷害都是如此。無論從短期還是長(zhǎng)期來看，這對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)都有重大影響。

全美有數(shù)千家小企業(yè)面臨著科技巨頭的欺凌，國(guó)會(huì)有責(zé)任回應(yīng)他們的請(qǐng)求，并確保我們正在盡我們所能了解市場(chǎng)，然后修復(fù)它，這樣才能有真正的競(jìng)爭(zhēng)，創(chuàng)新者和企業(yè)家才能得到保護(hù)、鼓勵(lì)和發(fā)展，這個(gè)國(guó)家才能誕生下一家偉大的新公司。

問：國(guó)會(huì)有很多權(quán)力，但拆分公司不包括其內(nèi)。我們已經(jīng)看到蘋果在回應(yīng)其他監(jiān)管機(jī)構(gòu)的壓力時(shí)采取了行動(dòng)，對(duì)嗎？比如，他們對(duì)Spotify更加開放。你認(rèn)為國(guó)會(huì)需要制定更積極的法律補(bǔ)救措施嗎？一項(xiàng)新的法律，一項(xiàng)關(guān)于平臺(tái)如何運(yùn)作的新法案？或者你認(rèn)為壓力夠了嗎？

西西林：我認(rèn)為，大型技術(shù)平臺(tái)已經(jīng)毫不含糊地表明，我們不能依靠它們來自我監(jiān)管或單獨(dú)解決這個(gè)問題，這一點(diǎn)是毋庸置疑的。這將需要立法行動(dòng)和監(jiān)管行動(dòng)，這是國(guó)會(huì)有責(zé)任解決的問題。這些平臺(tái)的動(dòng)機(jī)只有一個(gè)目標(biāo)，那就是增長(zhǎng)和賺錢。這對(duì)他們有好處，我不會(huì)為此責(zé)怪他們，但我們有責(zé)任確保他們這樣做的方式符合我們的法律，符合我們的競(jìng)爭(zhēng)政策，符合反壟斷法，而不是利用他們的市場(chǎng)力量欺凌弱小，收取高額傭金，進(jìn)而傷害消費(fèi)者的利益、損害創(chuàng)新、阻止人們創(chuàng)業(yè)。因此，我認(rèn)為毫無疑問，這將需要立法行動(dòng)。(小小）

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