新浪汽車訊 2017(第八屆)全球汽車論壇于6月7日-6月8日在重慶悅來國際會議中心舉辦,本屆論壇以“變革創(chuàng)新與轉(zhuǎn)型升級”為主題,全球汽車業(yè)主要廠商,政策制定者、監(jiān)管者、各個領(lǐng)域的代表、專家們共聚一堂,共同探討汽車產(chǎn)業(yè)所面臨的挑戰(zhàn),力圖引發(fā)行業(yè)從整體戰(zhàn)略上思考如何在新的歷史條件下把握住產(chǎn)業(yè)發(fā)展的機(jī)會。以下為開幕式全體會議中的圓桌精彩討論:
廣汽集團(tuán)副董事長總經(jīng)理馮興亞東風(fēng)汽車公司副總經(jīng)理安鐵成長安汽車副總裁袁明學(xué) 精彩討論楊泓澤:一個軍工企業(yè)基因的汽車廠開始來思考人性的體驗(yàn)與延伸。我覺得袁總真是給我們講了活生生的一課。第二個階段就是我們需要跟臺上幾位嘉賓做一個互動交流。首先,我代表大家問廣汽的馮總一個問題,汽車產(chǎn)業(yè)正在經(jīng)歷著深刻變革,各傳統(tǒng)車企也紛紛從制造型向制造服務(wù)型來轉(zhuǎn)變,您剛才也特意談到了廣汽的服務(wù)品牌和服務(wù)占領(lǐng),智能化、網(wǎng)聯(lián)化、分時共享這些要素已經(jīng)重塑了產(chǎn)業(yè)格局,在這樣的背景下,您怎么理解產(chǎn)業(yè)的定位和發(fā)展呢?
馮興亞:我覺得這是一個非常大的課題,感謝楊總提出這個問題。應(yīng)該說這些問題也是廣汽在思考的一個問題。前幾年李克強(qiáng)總理提出,互聯(lián)網(wǎng)+,后來又有德國傳過來的一些數(shù)據(jù)開始介紹德國的工業(yè)4.0,包括中國的中國制造2025,其實(shí)我覺得都是的一個問題,就是工業(yè)制造相關(guān)的一些領(lǐng)域,在新的信息化浪潮,信息革命的沖擊下,怎么實(shí)現(xiàn)信息技術(shù)和工業(yè)制造相結(jié)合的問題。
汽車其實(shí)作為一個工業(yè)產(chǎn)品,也不例外。無非是汽車和一般產(chǎn)品相比,它是一個非常大件、高價(jià)值、復(fù)雜的消費(fèi)產(chǎn)品,它和工業(yè)制造技術(shù)水平密切相關(guān),也和消費(fèi)者使用環(huán)境密切相關(guān),甚至和很多政策、安全、環(huán)保都密切相關(guān),它更加復(fù)雜而已。
講到互聯(lián)網(wǎng)對汽車制造的沖擊,我覺得這是全產(chǎn)業(yè)鏈的,它不止一個方面。比如說對制造、研發(fā)的沖擊,怎么用信息化的手段完成研發(fā)?過去很多研發(fā)工作都是在跑路試、實(shí)驗(yàn)室等等一些方面,目前很多仿真軟件,有時候車還沒出來,其實(shí)很多數(shù)據(jù)都已經(jīng)計(jì)算出來了,已經(jīng)模擬出來了,包括從制造領(lǐng)域?,F(xiàn)在工業(yè)制造的體系,像廣汽的不同品牌的合資公司,我們自主品牌的公司,在沖壓、焊接、脫裝、總裝,它的自動化水平也是不一樣的。有一些車間的焊裝百分之百就是自動化,所有的焊接點(diǎn)已經(jīng)沒有人了,水平非常高。總裝方面,比如說自主品牌,我們所有的品牌當(dāng)中,在總裝這個環(huán)節(jié)當(dāng)中的自動化水平是最高的。包括后來還有其他一些服務(wù),前幾年講電商沖擊,這兩年盡管不講了,我認(rèn)為不講的時候?qū)嶋H上就是最危險(xiǎn)的時候。真正喊“狼來了”,其實(shí)一般情況下都會有準(zhǔn)備。不講了,就說明真正是進(jìn)入到比實(shí)力的階段,溫水煮青蛙才開始,不講了就證明失敗了。
還有現(xiàn)在提得比較多的移動共享。一是和現(xiàn)在手機(jī)共享,移動共享發(fā)展有關(guān)系。另外一個就是新能源,因?yàn)樾履茉催@個領(lǐng)域,老實(shí)說,整個環(huán)境、政策、成本水平和傳統(tǒng)汽車相比,在一般領(lǐng)域內(nèi),私家車購買領(lǐng)域,目前如果沒有限牌的問題,如果沒有政策的限制,我認(rèn)為目前還沒有競爭力。但是在共享領(lǐng)域內(nèi),那新能源有它的競爭力。它可以解決充電問題,它可以解決牌照的問題,它可以解決經(jīng)濟(jì)性的問題。所以在共享領(lǐng)域有很強(qiáng)的影響力。它對汽車工業(yè)的沖擊,現(xiàn)在很多都進(jìn)入到共享領(lǐng)域,我認(rèn)為就是替代性。一個共享的車有了,可能它會替代幾臺私家車。如果沒有共享,一家要買一輛車,甚至每一個人要買一輛車。我認(rèn)為將來中國一個人一輛車,這根本就不是事,不是一家?guī)着_車的問題,就是一人一臺車的問題。但是如果有了共享,就不一定了。共享車輛,不管你是同時共享,分時共享,可能1:5,一比幾的關(guān)系,他們預(yù)測可能汽車共享1:5,未來如果有500臺的分時共享車,那可能替代私家車2500萬,現(xiàn)在是3000萬,預(yù)計(jì)5年以后4000萬,4000萬減去2500萬什么概念,中國汽車銷售量馬上降為1500萬了,這是夸張的講。就是這個替代性對汽車行業(yè)的沖擊是不可小瞧的。
所以我覺得對于廣汽來講,剛才袁總講得很好,其實(shí)我們采取了一些嘗試,但是更多的是思考,意識到了這樣的問題,在一點(diǎn)一點(diǎn)試,去做,去進(jìn)入。但是你說成型的,成功的模式,可以拿出來跟大家分享的經(jīng)驗(yàn),老實(shí)說現(xiàn)在還沒有,我認(rèn)為都是在嘗試階段,不知道未來會不會成功。但是至少要為未來可想到的風(fēng)險(xiǎn)做準(zhǔn)備,不要被打得措手不及。
我不知道能不能回答您的問題,謝謝!
楊泓澤:謝謝馮總,去年我跟廣汽傳祺有過新車電商上的合作,馮總帶我參觀了他們的新車展,我也非常理解您說的,我們自己是智能的,才能造車智能的汽車來。包括剛才您提到的分享模式,我的一個很直接的感受是,如果汽車是分享的,肯定賣車的不是我們今天這些經(jīng)銷商了,這個變化可能來得還要更快一些。謝謝您的分享。
第二個問題我們來問東風(fēng)汽車安總,剛才您特別談到了,在技術(shù)合作和技術(shù)創(chuàng)新,并且是通過廣泛的戰(zhàn)略合作與資源整合,東風(fēng)汽車最早以來就在戰(zhàn)略合作上都是走在我們整個行業(yè)前列的。在下一階段,我們一方面要通過資源的整合合作,通過戰(zhàn)略合作來完成我們的技術(shù)創(chuàng)新,同時要在這個過程中有自主能力的形成,而不是依賴別人。那在這樣一個開放合作與自主能力培養(yǎng)的相互沖突的戰(zhàn)略下,我們想聽聽安總對于整個東風(fēng)公司戰(zhàn)略的思考,謝謝!
安鐵成:我試著回答一下楊總的問題,因?yàn)楫吘故菛|風(fēng)的新人。剛到東風(fēng)公司履職兩個月,通過不斷學(xué)習(xí)和調(diào)研,的確也感受到東風(fēng)在過去“十二五”期間,自主品牌在不斷創(chuàng)新積累的基礎(chǔ)上,很快突破了自主品牌的百萬輛這樣一個大關(guān)。站在新的“十三五”基礎(chǔ)上,東風(fēng)集團(tuán)應(yīng)該說也是做了一個很好的未來的發(fā)展規(guī)劃。
通過這兩個月的調(diào)研和學(xué)習(xí)使我感覺,應(yīng)該說這種開放合作,尤其是在技術(shù)創(chuàng)新方面的技術(shù)合作,應(yīng)該是東風(fēng)公司這些年一個很重要的戰(zhàn)略舉措了。
剛才我在前面報(bào)告當(dāng)中也跟大家分享了,東風(fēng)公司的技術(shù)合作更多是會聚和整合,用一種開放的胸懷,會聚和整合各方資源,在這個過程當(dāng)中形成積累,形成自我循環(huán),自我發(fā)展。一方面,東風(fēng)公司這些年在國際合作當(dāng)中,一直堅(jiān)持的是主動主導(dǎo)的原則,積極把合作伙伴的一些先進(jìn)技術(shù)和管理經(jīng)驗(yàn)不斷導(dǎo)入到企業(yè)中來。像這些年在東風(fēng)公司和合作伙伴開展的這些動力總成資源的共享,開展的這些新能源整車的聯(lián)合開發(fā)。剛才我在前面講了,東風(fēng)公司現(xiàn)在和PSA集團(tuán)正在聯(lián)合開發(fā)共享知識產(chǎn)權(quán)的這樣一個新的模塊化平臺,我們叫ECMP平臺,各自發(fā)揮雙方技術(shù)積累的優(yōu)勢,大家共同開發(fā)出一個知識產(chǎn)權(quán)共享的平臺。
楊泓澤:您說這個是跟吉利和沃爾沃合作有類似嗎?
安鐵成:應(yīng)該是一個技術(shù)的合作。在國內(nèi),大家知道東風(fēng)和一汽開展了一個前瞻共性的技術(shù)中心,各自為未來企業(yè)可持續(xù)發(fā)展當(dāng)中來進(jìn)行應(yīng)用。包括我們現(xiàn)在和華為,和中國電科開展了無人駕駛等等汽車的研究,我覺得這也都是體現(xiàn)了東風(fēng)公司在面對新一輪,大家總說的新形勢下新常態(tài)汽車生態(tài)的到來,從技術(shù)創(chuàng)新、技術(shù)合作上的一個戰(zhàn)略舉措,就是用開放、合作的方式,無論是在國際、國內(nèi)兩條戰(zhàn)線,兩個市場的合作,來為我所用,形成積累,形成新的提高。
楊泓澤:謝謝安總,昨天報(bào)道以后又在朋友圈里看到您一些新工作安排的消息,不知道是正式的還是小道消息,包括PSA的一些工作的安排。
安鐵成:這個消息應(yīng)該是基本屬實(shí),也非常感謝媒體朋友大家對東風(fēng)公司的關(guān)注和關(guān)心,也感謝大家對我本人的關(guān)注吧。我覺得東風(fēng)公司站在400萬輛這樣一個起點(diǎn)上,在“十三五”做了一個全面的謀劃布局。所以說也是為了適應(yīng)“十三五”事業(yè)的規(guī)劃發(fā)展。無論是集團(tuán)層面還是各個事業(yè)單元方面都做了一些人事調(diào)整,我覺得這也是一個企業(yè)非常正常的行為。
楊泓澤:謝謝,第三個問題我們來問長安的袁總。毫無疑問,長安自主品牌在過去幾年來獲得了非常高速的發(fā)展,成為行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)。剛才我也講到,在過去一段時間里面,自主品牌的高端產(chǎn)品,高端車型顯著地走在了市場前面。長安作為自主品牌領(lǐng)軍企業(yè)之一,如何利用我們幾十年的積累,在自主品牌的高端上有所發(fā)力,有所作為,聽聽您的見解。
袁明學(xué):最近很多新聞都在報(bào)道我們自主品牌向高端在發(fā)展,五年前我們實(shí)際上就成立了一個高端事業(yè)部,但是當(dāng)時由于很多條件不具備我們就暫停了。
按照目前情況來看,有幾個方面:第一,在目前產(chǎn)品技術(shù)方面,從產(chǎn)品技術(shù)方面的積累,還有從制造工藝水平方面,包括供應(yīng)商、供應(yīng)鏈,整個產(chǎn)業(yè)鏈水平的提升,從這幾個方面看,中國自主品牌已經(jīng)具備了向高端品牌發(fā)展的基礎(chǔ)和前提,這是第一。第二,從消費(fèi)者情況來看,前期我們也調(diào)查了一下,整個中國消費(fèi)人群的收入,這幾年發(fā)生了很大變化?,F(xiàn)在目前我們調(diào)查到的情況,家庭收入主要在12萬到30萬之間,主要的購車人群收入。但是他們購車的預(yù)算也基本上是在8萬到18萬之間為主,其中15萬到18萬占到主要部分。所以消費(fèi)群體和消費(fèi)需求發(fā)生了很大變化。這個變化我覺得是整個自主品牌,包括我們中國品牌高端化的一個強(qiáng)大的推動力。第三個方面,推動高端化其實(shí)還是一個企業(yè)自身的需求,包括剛才前面馮總和安總也提到了,其實(shí)企業(yè)自身發(fā)展也需要高端化。包括我們要成為一個國際一流的企業(yè)汽車,如果沒有高端化的產(chǎn)品,根本沒法走出國門,沒法走向世界,這也是汽車的一個需求。當(dāng)然國家對我們企業(yè)也有要求。綜合這些方面來看,中國品牌的高端化這是一個必然之路,所以長安也將會勇敢地面對現(xiàn)在這樣一個局面,我們也將努力去做。
但是我們也意識到有很多挑戰(zhàn),高端化的品牌,從國外高端品牌的分析來看,它有幾個特點(diǎn):第一就是時間周期比較長,你要打造一個高端品牌的話。我們大概分析了一下,平均基本上在10年左右,一個高端品牌的打造,至少10年左右。第二個方面就是投資,投資比較大,它是持續(xù)的投資。整個我們分析了一下,要打造一個高端品牌,一個企業(yè)至少需要100億人民幣以上,所以這對于我們自主品牌,對中國品牌來說是一個很大的挑戰(zhàn)。同時,我曾經(jīng)管過海外銷售,我覺得中國高端品牌要走向海外,還要面臨一個很大的挑戰(zhàn),那就是以前我們走出去的那些產(chǎn)品,給我們留下了一些負(fù)面的口碑,包括低質(zhì)低價(jià)的負(fù)面口碑,這是我們打造中國高端品牌要面臨的一個問題,這個單還得要去買,所以這是我們需要做的工作。
長安最近幾年,我們一直也在做一些有益的工作,因?yàn)楸C艿膯栴}有些現(xiàn)在還不好說,但是我們正在做,作為自主品牌我們一定也會往前走,謝謝!
楊泓澤:謝謝,您下次再來跟我們慢慢分享秘密。不過有一點(diǎn),袁總,我理解品牌高端化的方向,是中國消費(fèi)者需求升級的一個必然要求。并且,原來說每個車企打造一個高端品牌,我們跟原來理解不一樣,我們不是靠單一品牌來提高高端化,而是靠整體產(chǎn)品的提升來提高整個產(chǎn)品線的高端化,這是我的理解。
因?yàn)闀r間關(guān)系,我們再給大家拋出第二個問題,這是一個公共問題。請三位老總用一分鐘,甚至更短的時間來描述一下您認(rèn)為在2025年我們賣的是什么車?8年以后吧。
馮興亞:8年以后還不太遠(yuǎn)。從長期來講,我個人認(rèn)為,包括我們對于未來5年、10年一些產(chǎn)品的布局,有幾個特點(diǎn):首先,這個車顏值要好,要好看,長得要漂亮。車不光是移動工具,它象征著人品位,一個時尚性的符號。第二個,車一定是高品質(zhì),它是開出去的,不是像手機(jī)一樣裝在口袋里,開出去要保證安全,不出毛病,高品質(zhì)是必不可少的,就像袁總剛才講的打造高端品牌,高端品牌的前提是高品質(zhì),沒有高品質(zhì)就沒有高端品牌。第三個作為人的助手。謝謝!
安鐵成:大家注意到這兩年來,尤其像我們這樣出身于傳統(tǒng)車企的,大家把我們都定義為傳統(tǒng)車企。大家都在提未來的一個企業(yè)發(fā)展方向,就是我們要從汽車制造商向出行服務(wù)提供商轉(zhuǎn)變,我覺得這也是現(xiàn)在我們這些傳統(tǒng)車企,無論是未來的商業(yè)模式、產(chǎn)品開發(fā)等等方向。從我個人理解而言,到未來2025年的時候,汽車它一定還是汽車。但是它重要的,第一,它一定是環(huán)保的,無論是我們的排放,可回收,可拆解,可再生,能滿足我們環(huán)境容量的需求。第二,它一定是安全的,因?yàn)槠嚨侥莻€時代不僅僅是人們的出行了,它是人們的一種生活方式,所以它一定是安全的。所以說未來無論是汽車自身的主動安全還是被動安全上,應(yīng)該是在今天我們所認(rèn)知的這些技術(shù)前提下,還有一些更多的突破。第三,它一定是智能的,汽車已經(jīng)突破了大家的代步,無論是你自己開車,還是汽車給你提供自動駕駛的方便,它一定是能解決你一切所想了解的,所想解決的這些智能化的服務(wù)。到那個時候,我覺得汽車不就簡簡單單是個汽車了,它應(yīng)該是我們生活方式進(jìn)步的一種標(biāo)志,也是社會進(jìn)步的一種標(biāo)志。這是我的理解!
袁明學(xué):我這個就簡單了,其實(shí)就是我今天說的題目,汽車的本質(zhì)。它要有生命感,要有智,要有色,一句話總結(jié),就是未來的汽車一定要生命動感,智色雙旋,謝謝!
楊泓澤:由這個問題其實(shí)我還引申出一個新的問題,但是由于時間關(guān)系不請嘉賓回答了。請臺下嘉賓一起思考,如果今天的消費(fèi)者有15萬的能力,他買一臺15萬元的車,如果是我們采用了分時和共享模式,他用一年一萬元的成本可能享受到50萬元功能和價(jià)格的車,我們今天造的車在金融化和共享化這樣一種新的消費(fèi)模式下,可能真的會發(fā)生一個很大的變化。這是我的一個新的問題。由于時間緣故我們不再繼續(xù)展開。
這是我自己在幾年前做的一個LOGO,在克強(qiáng)總理提出了互聯(lián)網(wǎng)+以后,我做了一個汽車+的LOGO,我認(rèn)為汽車誕辰已經(jīng)130年了,在這130年里,我們從一輛沒有棚的車發(fā)展到今天為全世界每年貢獻(xiàn)8800萬輛新車,極大地改變了人類的生活,改變了人類的出行。汽車產(chǎn)業(yè)本身也發(fā)生了無比巨大的變化。今天當(dāng)我們面對著互聯(lián)網(wǎng)+這樣一個來勢洶涌的變化,面對著消費(fèi)者的不斷升級需求,面對著新技術(shù)不斷促進(jìn)我們自身發(fā)生改變的時候。我相信我們汽車行業(yè)有能力,不是被動地被互聯(lián)網(wǎng)+,而是我們主動地去+互聯(lián)網(wǎng),+金融,+資本,+服務(wù),+新能源,來積極主動改變?nèi)藗兊纳睿@是我們企業(yè)和企業(yè)家的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。
我們有理由相信我們的汽車企業(yè),我們的汽車人,我們的企業(yè)家一定會繼續(xù)創(chuàng)新產(chǎn)品,創(chuàng)新服務(wù),繼續(xù)擁抱互聯(lián)網(wǎng),完成自我升級,自我革命,為中國及全球的汽車用戶帶為更為輝煌的成就,感謝三位嘉賓的精彩分享,感謝各位與會嘉賓,謝謝!
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