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本期話題：新能源汽車碳配額政策

話題背景：8月2日，國(guó)家發(fā)展改革辦公廳發(fā)布《新能源汽車碳配額管理辦法》征求意見(jiàn)稿，要求相關(guān)部委、企業(yè)、行業(yè)協(xié)會(huì)等在8月25日之前反饋書面意見(jiàn)。

本期嘉賓：徐向陽(yáng)(北航教授)

采訪時(shí)間：2016年8月23日

一、背景：減少新能源汽車補(bǔ)貼是碳配額制度的核心利益訴求

問(wèn)：此次推“碳配額交易”的背景之一是新能源補(bǔ)貼難以為繼，這是否意味著政府有意在原有基礎(chǔ)上，進(jìn)一步減少新能源補(bǔ)貼？

答：進(jìn)一步減少補(bǔ)貼或?qū)ρa(bǔ)貼政策進(jìn)行調(diào)整應(yīng)該是必然的。一是之前的“騙補(bǔ)”太嚴(yán)重了，很大程度上已經(jīng)扭曲了新能源汽車的補(bǔ)貼政策；二是財(cái)政成本巨大，每年國(guó)家和地方政府得花費(fèi)巨額財(cái)政用于新能源汽車補(bǔ)貼，這絕非長(zhǎng)久之計(jì)，不具備可持續(xù)；三是隨著技術(shù)的進(jìn)步和產(chǎn)銷規(guī)模的增加，電池、電機(jī)等核心部件的價(jià)格也在迅速下降，而且其下降的速度比補(bǔ)貼退坡的速度更快。所以，減少或者調(diào)整補(bǔ)貼政策，既有必要性，也有合理性。

問(wèn)：另一個(gè)背景是燃油汽車產(chǎn)能結(jié)構(gòu)性過(guò)剩，你覺(jué)得碳配額制度能扭轉(zhuǎn)這一結(jié)構(gòu)嗎？

答：碳配額與產(chǎn)能過(guò)剩是兩個(gè)概念，可以互補(bǔ)，但不能混淆。目前產(chǎn)能過(guò)剩最嚴(yán)重的是商用車，其次是大型國(guó)有車企的自主乘用車項(xiàng)目。扭轉(zhuǎn)產(chǎn)能過(guò)剩主要靠市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，加速資源優(yōu)化配置，減少政府干預(yù)。碳配額政策的主要功能是減少污染，讓生產(chǎn)高排放車型的企業(yè)買單。碳配額對(duì)產(chǎn)能結(jié)構(gòu)調(diào)整是否其作用，關(guān)鍵在于政府的監(jiān)督與處罰，特別是事后監(jiān)督和處罰力度，否則，類似騙補(bǔ)的行為、假國(guó)3柴油車滿街跑的現(xiàn)象難免會(huì)再次發(fā)生，從而失去政策的作用。另外，還需要防止過(guò)于強(qiáng)調(diào)靠碳配額政策來(lái)實(shí)現(xiàn)對(duì)汽車產(chǎn)能結(jié)構(gòu)性過(guò)剩的扭轉(zhuǎn)，從而使自主品牌汽車企業(yè)受到傷害。

二、過(guò)程：碳配額政策的漏洞有很多，關(guān)鍵在監(jiān)督與處罰

問(wèn)：不少車企已成立或準(zhǔn)備成立獨(dú)立的新能源企業(yè)，碳配額政策推出后，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)“左手倒右手”的現(xiàn)象？

答：這種可能性是存在的，就像新能源補(bǔ)貼一樣，起初誰(shuí)也沒(méi)想到會(huì)有這么嚴(yán)重的騙補(bǔ)，但實(shí)施后，就是滋生了這樣嚴(yán)重的騙補(bǔ)現(xiàn)象。碳配額政策的初衷是好的，但一定要考慮到中國(guó)的國(guó)情，一定要想辦法把各個(gè)政策漏洞等都補(bǔ)上，中國(guó)車企實(shí)在是“太聰明”了。

問(wèn)：碳配額政策如何確保公平、公正？不至于成為部分車企的保護(hù)傘。

答：真想做到公平、公正，我們的碳配額政策就不應(yīng)當(dāng)局限于使用環(huán)節(jié)，還應(yīng)當(dāng)延伸至整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，不應(yīng)當(dāng)局限于車企，還應(yīng)當(dāng)涉及能源生產(chǎn)領(lǐng)域。需要政府的整體規(guī)劃，需要提供更多的清潔能源，只有這樣才能真正實(shí)現(xiàn)碳配額政策的減少污染的初衷。

問(wèn)：碳配額政策如何防止地方保護(hù)，以及類似大眾這樣排放造假的現(xiàn)象？

答：這些都是碳配額政策極易產(chǎn)生的漏洞，偷排、造假等都會(huì)損害該政策的效率。所以，碳配額政策的重點(diǎn)，一定是事后的監(jiān)督與處罰，不是事前的規(guī)劃。只有把造假和鉆空子的企業(yè)罰得心痛了，該政策才有威懾力，才能有效實(shí)施。

問(wèn)：你覺(jué)得政府是否有必要考慮將一些技術(shù)成熟的低速電動(dòng)車企業(yè)也納入其中？

答：國(guó)家正在對(duì)低速電動(dòng)車的管理進(jìn)行規(guī)范，低速電動(dòng)車企業(yè)如果納入其中，本來(lái)就散亂的低速電動(dòng)車，必將更加遍地開(kāi)花，低速電動(dòng)車企業(yè)是否納入其中需要慎重研究對(duì)待。

三、結(jié)果：雖能減少新能源汽車的補(bǔ)貼，但不排除碳配額政策淪為形式

問(wèn)：碳配額政策的初衷很好，但還有很多值得商榷的地方，如其從2017年就開(kāi)始實(shí)地測(cè)試，是否有些倉(cāng)促？有點(diǎn)像早產(chǎn)的嬰兒？

答：從時(shí)間安排上來(lái)看確實(shí)有些倉(cāng)促，最后的效果，關(guān)鍵要看實(shí)地測(cè)試的結(jié)果。

問(wèn)：目前我國(guó)碳交易市場(chǎng)還很不成熟，交易企業(yè)極少，新能源汽車的碳配額政策這么倉(cāng)促推出后，會(huì)不會(huì)也淪落為一種形式？最后不了了之？

答：是否會(huì)淪為一種形式，關(guān)鍵看我們?cè)O(shè)計(jì)的政策是否科學(xué)、合理、嚴(yán)密，是否能夠兼顧節(jié)能減排和汽車行業(yè)發(fā)展的平衡關(guān)系，是否能夠進(jìn)行有效的實(shí)施和監(jiān)督，哪個(gè)環(huán)節(jié)出現(xiàn)問(wèn)題，都有可能導(dǎo)致結(jié)果和預(yù)期的差距。

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